美国成为危险政策的“*场”，存在“剧变的前兆”

据《日经中文网》11月23日报道，水门事件调查记者，此前曾出版揭露特朗普政府内幕《恐惧》一书的作者鲍勃·伍德沃德（Bob Woodward），接受了日本经济新闻记者的采访。

　　他警告称，白宫已经成为危险政策的“*场”，并表示中期选举后的美国存在“剧变的前兆”。
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　　日经记者针对白宫政策，《恐惧》一书，中美贸易摩擦以及美国中期大选等方面对伍德沃德问了许多问题，伍德沃德一一作答。

4 `5 z. Z3 d0 q' b　　权力就是“恐惧”

6 E7 L6 b4 J1 U2 @/ H9 ]　　记者：自尼克松算起，您已经连续写了9本关于美国总统的书。此次的焦点是什么？　
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( ?$ w+ M2 `& K0 p　　伍德沃德：全面验证了针对朝鲜、中东和中国的外交政策，还有税制和贸易等经济政策。结论是美国政府处于丧失判断好坏能力的功能紊乱状态。总统正以脱离现实的一贯主张进行政策*博。白宫就是新的*场。
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　　记者：选用恐惧（FEAR）这个书名有什么原因？

　　伍德沃德：2年半以前，我在采访特朗普时询问他如何使用权力。他的回答是“真正的权力……虽然不想用这个说法……但就是恐惧’。也就是说力量的源泉在于尽可能让人感到恐惧。
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' a/ T* o$ v) s2 k& E) B" ]" D　　总统对朝鲜劳动党委员长金正恩威胁称，我们的核按钮比你的强大，结果美朝首脑会谈得以实现。承诺不发动战争、化解敌意是好事。但特朗普抱有朝鲜会放弃核武器这一极为不现实的期待。

　　记者：采访的过程是怎样的？

6 q3 g6 o0 I# K8 h$ \$ V　　伍德沃德：我到相关人士的家中和他们进行了交流。总统身边的人都对他的政策和行动感到忧虑，因此同意我到家中采访。这个国家濒临“统治危机”。我获得了日记和内部文件，将大量内容写入书中。
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( T8 E8 Y0 k7 H. s- |6 f3 R! C　　记者：如何评价特朗普的想法和行动？
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7 v6 ~8 ~3 \* B2 v　　伍德沃德：美国因贸易逆差而失去资金这一逻辑是个明显的错误。如果能低价买到品质好的东西，就可以将钱用于其它消费。但是，特朗普政权却对中国征收惩罚性关税。贸易战是“在幼儿园做游戏”的美国去挑战“经济学博士”中国。

　　特朗普在对赢得大选不抱期望的情况下当选为总统，获得了自我认同和快感。他坚信“大家都是错的，我才是对的”。他认为美国与日韩等的防卫同盟是浪费资金。虽然国防部长马蒂斯表示“这是低廉的开支”，特朗普也不理解。

/ }! H' k" n3 r& a/ ~　　记者：尽管如此，仍有9成以上共和党员支持特朗普，如何看待这个事实？
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　　伍德沃德：这很重要。特朗普以“我是你的伙伴”回应民众对精英和不平等的愤怒，人们产生了共鸣。
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5 m1 L$ C' C: E) a- }: v2 ^# V* c　　剧变的前兆

　　记者：在中期选举中，参议院由共和党获得多数席位，而众议院由民主党获得多数席位。

　　伍德沃德：特朗普完全控制了行政机关，高效地控制了司法方面的最高法院，也控制了立法机关的一半。总统会在任期内加强权力，但特朗普的这种倾向比其他人都突出，正在为了自己而行使权力。
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- E" I1 r1 X' n) x2 M7 S) z9 s+ i3 P　　另一方面，中期选举存在迈向剧变的前兆。选民对特朗普统治和发言的看法正在改变。人们开始对现在和未来抱有不安。虽然美国经济保持强劲，但都得益于企业和富裕阶层减税等刺激举措，类似于用好吃的东西让小朋友振作起来。今后美国将迎来严重的经济冷却和收缩的时期。
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  I; P0 o: @0 x  k　　记者：美国将在2年后迎来总统选举。特朗普是否不应该再次当选？

# A; T" v  G5 T. b/ d. m" G. V* v　　伍德沃德：我不支持任何党派。虽然被称为左翼或右翼阴谋势力的一员，但我是“超级中立主义者”。我不知道特朗普能否连任，也不清楚民主党由谁来挑战特朗普总统。

# L# t8 O* m% q6 A4 k, z6 A/ H　　记者：特朗普政权撤销持批评态度的美国有线电视新闻网（CNN）记者的采访证，CNN进行起诉。对此您怎么看？
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2 W/ V4 i9 Z3 ]( L! i8 Y; [  _　　伍德沃德：这是尼克松政权45年前用过的手法。当时的发言人公然谴责我和同事卡尔·伯恩斯坦（Carl Bernstein），称我们为“人格的暗杀者”，这种说法比现在的假新闻更加过分。
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5 ?4 U4 q0 U1 P" I) f+ u  Y+ p& \9 x  K　　媒体陷入了政府让媒体出问题的陷阱，开始对总统进行个人攻击。其实应当做的是对政策、讨论和结论的细致验证。新闻行业的根本在于透彻的细节。

　　伍德沃德其人

, k8 e" l. K: \% B! n* {5 @　　据日经中文网介绍，日经记者、华盛顿支局长菅野干雄负责了采访工作。



　　鲍勃·伍德沃德（Bob Woodward）出生于1943年，耶鲁大学毕业后加入了海军，退役后在地方报社工作，后来进入美国《华盛顿邮报》。
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　　1972年6月17日，他曝光了前总统尼克松参与到隐瞒在民主党总部安装窃听设备的“水门事件”中，由此崭露头角。

( p$ K* s" x; u　　伍德沃德通过成为调查报道先驱的上述报道，1973年与同事一起获得普利策奖（Pulitzer Prize）。之后他不断出版描写历届政权内幕的著作，确立了著名记者的地位。

6 K$ m) d, b2 d7 t　　 此前报道，伍德沃德9月11日发售的新书《恐惧:特朗普在白宫》大卖，已印100万册，书中描写了政权高官被轻率敲定重要政策的特朗普所摆布的情形，还穿插了周围人员为防止特朗普失控而藏文件等丰富的轶闻。

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