找回密码
 1分钟注册发帖

QQ登录

只需一步,快速开始

[政治] 大部分美国人支持政府用关税威胁他国

[复制链接]
论坛维护王 发表于 2018-8-12 10:28:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
“ 所以,我们的底线就是在美国长期的趋势,也是大部分人从贸易当中获益的。而且,他们是想要有贸易,也是支持政府用关税只是作为一种威胁,但事实上真的不想加关税,不愿意真的加关税,而希望其他国家也在这个过程当中开放他们的市场。”。8月11日,2011年诺贝尔经济学奖获得者Thomas J. Sargent在由厚益控股和《财经》杂志联合主办主题为“共享全球智慧 引领未来科技”的世界科技创新论坛上如此表示。- O& _, r. p! P% n  }. v

7 m1 S# S0 A' e* @, h  贸易战中有哪些武器或者工具呢? Thomas J. Sargent认为,第一是关税,关税是对进口征税,是对你的国民征税。第二个是补贴,你可以补贴国内的生产者。第三个是量化的贸易限制,也就是可以禁止别的国家向你的国家进口。所以这三个工具为各国所使用。1 E$ e2 u- R; p1 T) |* k3 Z' [

6 H5 q" }- S& _  在美国是由谁来决定贸易政策?最高的决策不是美国政府,而是美国人民。因为贸易战争真正的受益或者受害者都是民众,所以最终来说贸易政策的决定者是美国公民,或就是美国的生产企业,进出口者,进出口行业的人。无论是国会还是总统,只是像保险经纪、保险代理一样是个代理人。/ Q; _# x$ e8 m
; l7 \% _7 k+ r: j; Q: w  }
6 P+ L7 ^1 T$ d, G- _" B1 E
0 I0 m( C' a+ ?  }
  Thomas J. Sargent进一步提出,思考贸易战未来的唯一方法,就是比较现在和过去,看看现在和过去是由什么原因导致的,通过回顾美国的历史,来说明怎么看未来。( F* v, C* s- O
& a# `: l! @4 Z! C5 c

  `8 }/ u* z$ n# P4 t7 v: \
3 V- i) {( j0 b% Q) U, b8 @: W  从1945年之后每一位美国总统,一直到2017年特朗普上台,一直是用贸易限制作为威胁,或者关税增加作为威胁,然后其实把它用作讨价还价的工具,让其他的国家减少关税,减少贸易壁垒,然后进一步开放市场。# q% V1 N# F1 g% C9 n! R" r
& Y, U7 k" I* y! }; E3 m7 c) J
  长期的趋势,就是把贸易作为一个威胁,是非常成功的。在长期来讲,它成功的减少了关税,而且开放了市场。但是,这个过程当中并不总是一帆风顺的。所以对我的国家的人来说,现在比较明智的做法就是读读历史书,然后看看我们过去成功的要素是什么,以及失败的恶果是什么。4 O* ?2 |; I) d, I& }

5 ~/ W* P+ q' Q  W% ^  以下是发言实录:
6 O- o) H* n' ]5 J8 r& c; B
; ]/ g" o8 _4 R( v  Thomas J. Sargent:我要谈论一个目前有不少争议和噪音的问题,我们看看在噪音里面能不能找到信号。讲讲美国对于“贸易战的贡献”,讲讲美国的贸易政策。现在以及未来如何思考,我们将使用基础经济学的理论,谈谈我对这个问题的看法。
0 O: W1 ~. H4 e7 d9 m* _! |
8 w1 W& b0 B+ b  `2 {- d! A, T  第一点,国际贸易是好的。对于大部分人、大部分时间下国际贸易是好的,但不是对所有人在所有的时间都是好的。那么这个观点从哪里来呢?这是个理论上的观点,而且它有实证的支持。这个理论的观点来自亚当斯密,伟大的英国经济学家。他认为劳动分工可以增加社会的劳动生产率,如果我们有专业化增加收益,但是专业化有局限性,取决于市场规模。如果一个小国想一切都自己做,会限制他的分工的程度。所以亚当斯密说劳工分工受市场规模的限制。国际贸易降低贸易壁垒,可以增加市场的规模,是好的。任何限制市场规模的扩大,都是不好的,而减少交通成本、减少通讯成本,都可以促进专业化分工的程度。这也是中国“一带一路”项目背后的考量。
, t3 _0 f4 ^' I) P* U  {/ g: z+ X
  今天在这里我想从政治科学家的角度来看这个问题,比如说我们看到一个结果,一种社会的结果,或者一个政治进程的结果。这是我们要问的关键问题,就是谁渴望实现这样的结果。因为总会有人希望这样的结果发生,是哪些人?第二个问题,谁想改变这个结果?这些问题是我在思考国际贸易的时候的最根本问题。思考未来的唯一方法,就是比较现在和过去,看看我们现在和过去是由什么原因导致的,我们讲讲美国的历史,来说明怎么看未来。. B$ ~. y. {8 \% E4 j

$ b; C3 m* w: l" [  我是一个乐观的人,从1945年开始的美国历史,贸易壁垒和关税一直在下降,现在已经达到历史最低点了。此外,欧洲的贸易壁垒和亚洲的贸易壁垒也处于历史上的最低点,关税低不是零,非贸易壁垒也低,所以现在我们要问的问题就是,谁渴望这样的成果?谁渴望自由贸易和低贸易壁垒?与此同时我们在问谁反对低贸易壁垒?反对自由贸易但是失败了,到目前为止谁失败了?最后今天还要问的一个问题,就是当我们听到美国的特朗普总统说,发生了什么强大了那些阻止自由贸易的力量,发生了什么才会让那些支持贸易自由的人改变想法?0 F. E4 d: C/ }' @4 p
' n: _2 s, k  z  y4 g
  我们来看一下在贸易战中有哪些武器或者工具呢?我想有三种,任何国家都一样,都有三种。第一是关税,关税是对进口征税,是对你的国民征税。第二个是补贴,你可以补贴国内的生产者。第三个是量化的贸易限制,也就是可以禁止别的国家向你的国家进口。所以这三个工具为各国所使用。$ I, b! ]# [+ Z% `% @
2 X8 c) }# C/ n$ I$ u+ A) {# ]9 Q
  下面,我们要问的问题,这些工具有哪些好处?这些工具可以达到什么目的? 第一,关税。关税有两个可能的目的,一个就是增加了国家税收收入,因为它是一种税源。第二,如果关税足够高,它可以保护低效的国内生产者,补贴可以促进国内产业,允许国内的生产者,尽管在低于成本销售的情况下也可以存活下去。第三,量化的贸易限制,也是保护了低效的国内生产者。! j, s$ r$ J2 b
# N8 y" w' Z5 t( O& E
  所以,我想问问这些工具从它达成的效果来看,谁想使用这样的工具?我们用一分钟时间想想,大家就能想出来了。我知道中国政府就问过这些问题,其实在美国是由谁来决定贸易政策?有两个层次,最高的决策不是美国政府,而是美国人民。因为贸易战争真正的受益或者受害者都是民众,所以最终来说贸易政策的决定者是美国公民,要么就是美国的生产企业,进出口者,进出口行业的人。比如说我吧,如果我是一个出口型的行业,教育出口型行业,或者是消费者,我今天消费的,比如说我今天穿的和使用的电脑,都是由别的国家生产的,所以从这个角度来说我是个进口的消费者。我们说最终的决策者他授权,要么美国国会,要么美国政府制定关税政策,但是无论是国会还是总统,他只是向保险经纪、保险代理一样,他是个代理人,这个故事讲得有点长。但是美国宪法规定美国国会负责制定关税。
5 v: j& K2 W4 B% w- A9 B7 f. i( R
  1790年美国建国,到1934年这段时间,在上一次世界贸易战的时候,凡是参与了上一轮世界贸易战大家都是失败者,没有赢家。国会开始把关税制定的权利授权给总统,那么结果就是现在他的国会就把自己的宪法权利给予了美国总统,来制定关税。为什么国会决定这样做呢?原因就是从1934年的时候,出现了上一次的贸易战的不良的后果,国会当中的大部分的人,包括美国大部分的人都希望能够降关税,他们希望不仅是美国降关税,而且其他的国家都能够降关税,特别是希望当时的英联邦国家能降关税,并开放他们的市场。当时国会就觉得说在谈判的时候美国怎么来增加他的可信度呢?怎么增加自己的灵活度呢?如果美国总统有能力可以控制或者减少关税,控制关税的水平,把这点用在谈判当中,就可以在谈判当中有更大的制动权。这就带来了一个问题,我们如何从1945年变成了现在的这样子,就是美国的关税和贸易壁垒是历史上低点,而欧洲和亚洲的关税也到了的低点。答案就是从1945年之后每一位美国总统,一直到2017年特朗普上台的时候,他一直是用贸易限制作为威胁,或者关税增加作为威胁,然后其实把它用作讨价还价的工具,让其他的国家减少关税,减少贸易壁垒,然后进一步开放市场。' e' m+ z. v; \: v! R4 ^! D6 r' ^

0 U# m- h9 r  ~9 d/ {& _9 c
2 D, O# r) G9 ?5 l9 N" R2 o# ^4 o
) T4 r& q, j6 g) c0 z% ?9 C3 j4 G) x0 a! P  J) |
4 U' k  O( d; a2 ^" D7 G. j1 H( `
回复

使用道具 举报

野狗 发表于 2018-8-12 10:28:34 | 显示全部楼层
值得参考....
回复

使用道具 举报

 楼主| 论坛维护王 发表于 2018-8-12 10:28:41 | 显示全部楼层
美国的总统就一直说自己是自由贸易的保护者,一直在这样做,老布什、克林顿、小布什、里根都是这样做的。美国威胁提加关税,或者短期增加关税,这样的话日本和韩国就因此而开放了他们的市场,这也被认为是成功的典范。如果你去读这些谈判的话,你会发现谈判的记录当中,双方都彼此威胁,但是结果就是达成了协议。所以这一路以来,这些关税就在不断地下降。这是因为这些谈判的过程。
7 d% T4 ?  R  x2 R" W6 T
4 @- [3 Y- G! x! o( [* L
8 g) w. s+ M2 m2 x# ?+ E7 _0 t, v5 b& X% ]) f/ K
  那大家会说是谁希望关税能下降呢?在美国谁希望关税下降?在美国其实有很多的人希望自由贸易的,他们就是生产商和制造商。他们觉得我在世界上的市场上可以很好的竞争,而且可以卖出东西。那么他们觉得这些美国人希望在二战之后,我们美国人觉得在竞争中只要市场开放就可以打赢任何国家,所以我们希望开放,当然我们也在持续不断这样做。其实这些人在美国是说了算的。当然也有人是反对这种降税的,但是这些人是少数派,而且一直是比较失败的。那么这些反对派是谁呢?就是那些没有效率的一些生产者,往往是垄断的生产者。那么他们是得到各个政府的帮助,他们不希望有来自海外的竞争。有一些人,比如说希望能够抗拒技术的变化。但是那些想希望美国能够竞争,而且希望美国能够更加有效的那些人,一直是赢的,在2017年之前。但是,大家可能会问,现在供应链是全球化的、全球性的,而且没有一个产品是只在一个国家生产的,那些所谓的中国制造的产品大家也知道,其实是一个非常复杂的进出口过程最终的成品,而且这当中有很多专业化的过程。
+ H! {0 F- ^) g6 f- H
8 f# I+ D- }: L6 `$ V) p
0 b7 Z( l/ e( u' F8 b1 e$ i# w2 u2 v# J. I, c# q& E
  所以,我们的底线就是在美国长期的趋势,也是大部分人从贸易当中获益的。而且,他们是想要有贸易,也是支持政府用关税只是作为一种威胁,但事实上真的不想加关税,不愿意真的加关税,而希望其他国家也在这个过程当中开放他们的市场。那么现在大家可能会问是不是发生了什么变化呢?今天我们在美国看到的是不是一个总统,然后他用的英文跟之前总统的英文意思是不是不一样?是不是他发出了更多的噪音?当然我们现在的噪音更多了。因为他今天说的话和昨天不一样,朝令夕改。他所代表的利益是不是也根本的发生变化了呢?过去在美国对于自由贸易的支持者其实是共和党,他们代表的是一些大公司,比如说用钢铁来生产各种各样的制成品,他们希望能够从德国或者其他的欧洲进口比较低价格的钢铁,所以大家现在问的问题就是未来会是怎么样的?是不是在美国人对于贸易的态度发生了根本的变化。如果你真的想要这个东西的话,要注意可能的后果是什么。4 Y+ Q( |2 x" V( s- a

7 q& Z% H' K3 E# }7 @  n0 ^: z! G$ E6 x) q
/ w: O  ?9 ?0 m* K1 v" D8 r
  最后一点就是要讲讲这是不是一个威胁。那么在你谈判的时候你做一个威胁,这确实是比较大的危险。在美国的历史上,确实在谈判的时候犯过一些大的错误,从历史来讲。从一开始的时候比如说我们对英国人就威胁要涨关税,然后在我们刚刚立国的时候,几乎美国当时就成立不起来了,直接导致了1812年的战争,因为我们觉得误判了自己,觉得自己太强了,没有预计到英国当时会这么大规模的报复,这是一个错误。一个最近的错误也比较近了,就是60年代末期、70年代初期的时候,美国就去做了一个所谓的双边的,这不是多边的,是一个双边的石油交易协议,这当中就没有包括一些石油的中东的产出国,是作为一种惩罚。那么结果就是这些中东的石油生产国他们报复,形成了欧佩克。欧佩克作为石油产出国集团是非常成功的,而且也提升了两次石油的价格,大大伤害了美国的经济,这就是因为美国没有非常聪明的贸易战带来的恶果。9 u1 H2 R) x, L8 }% j7 R6 Q0 d

" [  Q& u! J0 K6 Z, @- x
1 R* t( X: g, Y$ B
7 y# V, k) q+ F# G1 b( S. R- `  所以很显然我们长期的趋势,就是把贸易作为一个威胁,是非常成功的。在长期来讲,它成功的减少了关税,而且开放了市场。但是,这个过程当中并不总是一帆风顺的。所以我觉得对我的国家的人来说,现在比较明智的做法就是读读历史书,然后看看我们过去成功的要素是什么,以及失败的恶果是什么。
0 j- v4 y, u! ?( C& \" s" i7 v5 }, \

1 ^% S/ j3 `" }3 d# e+ ?# Z0 I/ v! n4 K8 W. B$ E
  这就是我要说的。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 1分钟注册发帖

本版积分规则

重要声明:“百事牛www.BestKnew.com”的信息均由个人用户发布,并以即时上载留言的方式运作,“百事牛www.BestKnew.com”及其运营公司对所有留言的合法性、真实性、完整性及立场等,不负任何法律责任。而一切留言之言论只代表留言者个人意见,并非本网站之立场。由于本网受到“即时上载留言”运作方式所规限,故不能完全监察所有留言,若读者发现有留言出现问题,请联络我们。

Archiver|小黑屋|百事牛

GMT+8, 2025-9-8 15:59 , Processed in 0.032279 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表