中国创建新的秩序- b2 g l, N, S F4 B' N
2 f& J& l% {# u2 I7 P1 ]0 _% N
( I8 Z- x. Y" Q( @' J9 C' K6 E6 a2 o4 m4 m& @: q+ R: {9 D; z, ^
记者:你提到中国试图改变全球金融机构的秩序,为什么中国会这么做?考虑到中国长期以来从这些机构中获益,不管是世界贸易组织、世界银行还是国际货币基金组织?: T$ \* G' [5 }0 } ^# K8 R! M) P
6 w2 v+ }/ o, w7 M
) ]$ W# a$ O9 k7 ]8 |
% @/ r% K+ Y$ }0 Z, O5 Z7 r 布兰兹:有两个原因,第一,这些国际机构秩序更新的步伐不如中国人希望的那么快,不能对中国的崛起做出回应。很多年来,中国基本上一直在等待,希望能够在国际货币基金组织等国际机构中获得更大的投票份额,但是因为美国国会拒绝支持那个协议,被耽误了几年。所以,我想,中国人越来越觉得,如果现行国际机构无法感受到我们的影响力,我们最好创建自己的机构。第二,我想中国也从美国的治国之道中学习到,如果你是某个国际机构的领导国家,这个国际机构其实可以帮助将你的影响力扩大到几倍。+ a+ `; E* Z: h0 I6 @
0 ~) m+ F% F* ~* M( k1 L# {& G( ?$ {( [+ V8 i+ T" R/ L4 |: Q# o
3 w( r, p: ^6 A6 b8 i
最近几年,我们看到中国创建国际组织的兴趣有增无减。他们不但设立亚洲基础设施银行、还创建了区域全面经济合作伙伴关系,并提出“一带一路”的倡议。
9 d) ~$ \: d7 h% [
# a3 L* ~! H8 G/ I+ I; W: C0 \+ Y( |! S
& L$ w, n0 ]; d, F( N4 G 记者: 你在你的文章中说,“一带一路”、亚洲基础设施建设银行以及区域全面经济伙伴关系是中国设立的三大主要国际机构。中国到底希望利用“一带一路”达到什么目的 ? 在我看来,你并不认为这只是一个经济计划?
5 K! X8 W) J0 j ^* Z# k$ I1 R2 g3 H c1 Z
4 [3 E; r4 T7 h% K3 f; ^+ R9 [+ e- o, G1 s8 a$ H% I' }
布兰兹:经济当然是“一带一路”的重要组成部分, 但是,中国也有其他动机。中国希望借此打造一个更加安全的供应链,在冲突发生时,不是那么容易受美国的影响。我认为他们也有地缘政治的目的,把那些在地理位置上与中国并不那么靠近的国家拉到中国的外围来,这样他们会更加受到中国的影响力,在外交上也更不容易反对中国。
% n# }8 G; ~' U. \/ f
! p- ]1 \, n) Y
) M2 ]' |* D2 J0 Y6 C/ s
/ C, s6 m, W7 R1 \5 l; ]/ }( B 记者:这对美国利益和国际体系意味着什么?+ q" e5 E/ d( I3 K, O% ]9 B+ s
- Q0 E6 W$ \" Q- J S5 k
8 {5 R: _) ]) f" V( E; f' l" w) Z. q/ V3 r
布兰兹:有几个方面的影响, 美国会发现从东南亚到中东,有关影响力的竞争在加大。我们还会发现随着中国影响力的增加,他们会把这种影响力用于其他的方面,比如,让其他国家在南中国海等问题上,在外交上更支持中国的立场。3 _& f" J5 o7 a
5 d- {9 h6 K: q B8 j
, w, A) B% `( ]6 u
3 B |" Q7 Q' m! p' ^ 记者:美国有自己的计划来应对中国的“一带一路”吗?
3 ? a. `+ o8 F! V( R/ Y; b8 x& u+ m4 w
" j/ d7 S+ M" m8 t6 ~
+ N& I. x! l. ]
布兰兹: 没有,我认为,到目前为止,我们在这个方面的表现很差。一方面,我们是可以批评中国的“一带一路”,并指出我们对这个项目不喜欢的地方,另一方面,我们也知道一些接受在中国贷款和援助的国家是希望有另外一种选择的,他们理解如果经济上太依赖中国之后的危险。但是,美国及其伙伴们在这这方面做得实在太差了,他们没有建立另一个模式来对抗中国的“一带一路”和基础设施建设银行,让那些接受了中国的贷款和发展援助的国家可以有别的选择。
5 ]$ w8 h' y, i, X
1 Y9 k0 @7 ~+ h( _2 |& u- p5 P8 {+ j$ q* E3 V6 F
& I5 i: ]0 A* h2 n 记者:但是,日本好像提供了不同选择?) I4 c# u. H# h, k6 U1 q
0 r4 v! G! Q: V' }. ~
8 J0 u: Z+ D9 J# M9 v8 a; o9 u! i+ P: D& C8 f* V
布兰兹:日本是在做,但是不幸的是,日本向这些项目提供的资源,与中国的“一带一路”潜力以及中国的其他项目相比要小的多,而美国则基本上一直处于边缘。与中国竞争经济和地缘政治影响力,美国本来可以做的一件大事就是批准《跨太平洋伙伴关系》。这个协定的目的就是给那些在经济上对中国很依存的国家提供另一种选择。但是,我们与那个协议却越走越远,我想,未来很多年我们可能都会为此付出代价。% D. U& ]* E% d0 `
+ y/ F5 v. S- x$ h
' L* P2 _/ [9 g
8 @* I: O: ?2 ]5 H ; w8 V: ]' M% `5 j3 P2 z
4 L: M) Z6 ]3 v' q& i$ r7 T8 b- o8 K5 Z: c7 |: ?6 f3 e8 C
. o( _' Q6 }( p3 Y& a" ]; \
西方应如何应对中国的挑战?: g b" X% f; j1 D+ }$ A
5 s. P3 j% g- T$ W
$ N6 y( I9 |. D7 Q# T. V
3 |3 [) A' W& f% ?, s 记者:你文章的最后一部分是有关西方应该如何反击中国的。 在美国的国家安全战略和国防战略中都把中国当成战略竞争者, 这可以被看作是美国反击中国的第一步吗?
$ `7 \6 {6 u- l+ y
, P$ J' D4 V# k1 x
0 w( l' C6 ^2 A5 k$ \1 h5 r2 c
/ {; ?& `& q1 z& b8 n5 Y 布兰兹:是的,理解问题的存在是很重要的一步。在这里我们要点赞一下川普政府。与前一届政府相比,在谈到中国对美国的威胁时,他们更能直面问题。虽然如此,从制定全面竞争战略,应对崛起的中国的角度来说,我们还是有很远的路要走。这届政府只是制定经济手段来应对中国扩大影响力的努力,而不是强调两国价值观的对比,在这方面,这届政府也没有做好。我们的一个重要的竞争优势是美国是自由的民主国家,而中国是压迫性的一党独裁统治国家。我觉得在未来美中的长期竞争中,强调这样的对比非常重要。但是,我们现在的总统好像对这个不是太有兴趣。1 y$ y5 O$ Y& d7 {7 e
/ j/ x2 Y" L+ T2 _- G( {
3 m; O' @. p' J+ s; U/ g% I" i( p/ l2 A0 k
记者: 你似乎认为川普总统目前应对中国的战略,包括向中国征税这个手段并非有效而且也有可能伤及美国的盟友,例如日本等,那什么是最好的办法呢?. s& `# g L4 X/ w: D
! p" a# _/ y/ p% |% Y3 y
n( Y4 e& P5 M1 b
t7 b! q* _+ J% A# c/ g 布兰兹: 我认为,指出中国的经济措施和行为不公平是应该的,而且由于有些供应是与国防相关,美国担心在国防供应方面太依赖中国也是应该的。 所以选择性的降低美中经济的依赖是必须的,但是,我们的政府似乎在采取一种未加区分的战略。过分关注贸易平衡,并不能体现出我刚才谈到的很多具体的问题。在这么做的同时,也向美国的盟友们征收关税。不仅针对竞争对手,也针对自己的盟友。问题是,如果美国想在经济竞争方面胜过中国,美国一定需要自己的盟友和伙伴站在自己这一边,但是美国在做这件事的时候,进一步孤立了自己的盟友和伙伴,这很难形成经济统一战线。
) L8 m" A6 o! b1 C7 T2 Y* R2 n. [0 t+ P1 @( S
, ]3 u" Q9 f& w. _
5 Y+ Z4 Q# _9 ?, `
记者:军事上,我们知道川普总统在南中国海进行的自由航行行动比较常规,次数也更多,但是并没有阻止中国军事化南中国海, 而且中国国家主席习近平说,中国不会放弃一寸祖宗留下的土地,他在画红线, 美国在南中国应该怎么做?怎样才很阻止中国的军力扩张?
# T2 ]& D/ B9 @7 ]4 ^( `
% v y7 P$ [, B8 q& L+ g$ g+ P& C. A% m; ]" f5 v. @( y" g8 D; X Q/ {
; z) B7 H0 O3 b& R" j0 q 布兰兹:应该多管齐下,在中国势力还没有达到的地方划下红线,如果他们试图进入,将会对他们带来损害,比如在斯卡伯乐浅滩(黄岩岛)问题上。在这个区域周围部署更多的美军力量,另外联合其他对中国的扩张也很担忧的国家,同时提升美国的介入能力。同时,我们应该考虑采取一些非军事手段,比如对那些参与南中国海活动的中国公司进行有选择的经济制裁,增加他们的成本或是采用其他方式。
- C8 @; ~- v$ D" E+ ]+ [$ \
% j, y7 D' I- d, p# S8 f* I: q% z) D4 m+ _( A
) i' [6 J& ~8 q3 w5 K
记者:意识形态上,美国应该如何阻止中国的影响力?) }$ U& X3 K+ ~0 x! `' K
7 [7 X* y& I! j3 @
- i# m; A0 M" H1 z& n% A! B1 ? F) ?
# R. ]5 c- E: G4 ~7 ~
布兰兹:我的答案是,加大力度在全球推广民主。世界上民主国家越多, 中国就越不可能成为那个可依赖的好伙伴,因为民主国家是不太会相信威权国家的。我想,美国应该认真对待来自中国的意识形态领域的竞争,我们应该支持中国国内争取人权和自由的力量,我们也应该特别突出美国的体制和中国政治体制的不同,向世界展示,我们代表了什么,而中国又代表了什么。 |