奥地利《新闻报》网站12月6日刊发该报对日本庆应大学教授、国家安全委员会顾问细谷雄一的专访，其中谈及了特朗普会如何进一步破坏亚太地区的稳定等问题。访谈摘编如下：2 Y: H+ e# W( }- d
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《新闻报》记者问：唐纳德·特朗普当选总统对亚洲有哪些影响呢？尤其是他已经暗示了美国将抽身而退。
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细谷雄一答：东亚和东南亚目前正经历非常矛盾的时期：在经济方面该地区是世界上最具活力的——但同时也是最危险的。很长时间以来北京就以美国撤退为目标，以便自己作为地区主导站稳脚跟——就和当时苏联在东欧所做的那样。如果美国人撤退，中国就将贯彻它的计划。因为届时北京就没有势均力敌的军事对手了。
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- a: w2 t" Z$ o; A$ X. |) V7 D1 _问：特朗普希望结束《跨太平洋伙伴关系协定》(TPP)并对中国商品实行进口关税。这会产生哪些后果呢？- y. T% C4 e. X" k9 V
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答：特朗普是否真会这么做我们将拭目以待。因为这会对美国造成损害，并增强中国人的力量：美国将从一个最具经济活力的地区退出，而中国则会跃居为主导的经济力量并借此来巩固其地缘政治地位。毕竟中国的《区域全面经济伙伴关系协定》是与TPP相对的一个模式，如果TPP失败，日本可能会加入前者。中国、韩国和日本之间缔结协议也是可能的。4 S3 G2 R4 p2 ^# E" f
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问：您预计美国真会撤出吗？还是说不过是选举期间的虚张声势？% g: H* Y* w) y, U+ A
, |8 {" `' ^0 O1 d( c9 D# j答：我们应当保持对美国的压力，从而令它留下来。但是与此同时我们应当看到现实：美国人迟早会撤出亚洲——即便希拉里·克林顿当选的话它也准备这么做。特朗普只是加快了这个初现端倪的趋势。美国不愿再负担保护韩国、日本或者是菲律宾等国的成本。但是这令它更容易受到攻击：中国在南中国海拥有军事基地，如今通过太平洋的核潜艇可以直接对美国领土发起攻击。如果北京主导了该地区，美国就受到桎梏。, S$ L- ], f3 h; G
- A* n' V' G p! B' i8 @- N C. B问：日本首相安倍晋三和特朗普谈论过这个问题吗？
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! x; D# f3 u; k; @' G& O答：安倍采取了明智的做法：他将关于TPP未来以及安全合作的所有细节都从议事日程上删除。他只是说，与日本合作将令美国“更重要”。这很合特朗普的意，他喜欢安倍。特朗普厌恶多边主义，但喜欢双边协议。他将很高兴在亚洲有一个盟友。
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问：对特朗普来说，日本拥有核弹也是没问题的。日本的“和平主义”国防政策就此而告终了吗？7 z: ? x$ I! s
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答：中国最大的担心是日本军事化。这将不会发生，就算日本强硬派这么要求。我们也不谋求发展任何核武计划。这样的举措将进一步破坏该地区的稳定。尽管如此，美国撤退会加强日本的地区影响力。这个国家已经学会和平地解决危机。感觉自己受到威胁的邻国将与我们接近。
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问：朝鲜是另外一个不稳定因素。“特朗普主义”会产生哪些影响呢？! q0 d) C1 S6 w- g( F' j
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答：朝鲜的外交政策是受内部而非外部因素推动的。然而朝鲜最近提出了新的核谈条件。我参加了在北京举行的与朝鲜代表团的会面。平壤的谈判条件是美国和中国进行核裁军。这意味着：放弃核武器是不可能的，眼下朝鲜希望作为核国家得到承认。
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问：这特朗普会接受吗？) P g. b. R1 F% u6 [4 R6 u
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答：它是可能的。特朗普明确表示他拒绝目前这种国际秩序——也包括核不扩散体系。特朗普可能会与朝鲜达成协议。但这可能会促使韩国进行核扩军等等。我目前认为，这种对国际法的背弃是新一任总统任期最大的风险之一，特别是对欧洲和日本这样的多边主义者来说2 Z( e0 g9 m( p7 e! Y- D q2 I
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