找回密码
 1分钟注册发帖

QQ登录

只需一步,快速开始

[金融] 全球掀起抛美元资产狂潮

[复制链接]
ssas 发表于 2016-6-8 00:48:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
对一切持有美元和美元资产的人来说,不管是房产、股票还是其它别的什么东西,都到了需要立刻抛售的时候了。也许是最佳时机,也可能是最后的时机。
" m- b  A7 t9 Z
* [! |! R4 z( o( C( P  现在美国经济和股票泡沫的情况,跟1929年和2007年是一样的,已处在大崩溃的边缘。
( }8 x; J& `/ u% z# S8 ]% W
2 g5 I. a4 S! H# O7 V' Y  这是从2008年金融危机以来到2016年的美国纳斯达克指数走势图。七年之间,纳斯达克指数从1265点一口气涨到了5200点左右,涨了三倍多。已经早就突破了2000年美国互联网泡沫破灭时候的高点。, m' c7 R9 L' J4 S

1 m9 W4 i! h5 u3 `/ Z4 \+ ^- a3 h  美国的道琼斯指数,也从2008年的6400点涨到了18000点,增长了差不多200%。
8 J/ h# u' q9 m3 t# i9 p% D1 c  a/ j* S4 k
  与此同时,美国的房地产指数[-0.27%],也上涨了大约300%。
+ p5 |1 w% ]7 R6 H" d
! N) q& q! c) T8 A) p* q, h4 m  但从2008年到2016年的这七年间,美国的GDP只增长了约23%。
6 }7 T! n! _& I' ~% p- i
5 ^1 W1 G( o; q. n  同一时间内,中国的GDP翻了一倍,增长了100%,而中国股市也不过从最低点的1600点涨到了今天的2900点左右,只涨了80%。
" U! n9 O! U8 K3 `$ H5 G7 H  B  r7 V5 m- t$ D; t5 N
  在这中间,中国股市也曾经有过增长200%、突破5000点的记录,但很快就泡沫破灭,一路暴跌。
. ~+ B# v$ L1 X( D1 Z8 w
8 D4 i! B) `' l! ?) U. B/ S% p! P  美国的股市,现在就跟中国去年5000点以上的状况是一样的,甚至更糟糕。
& E! `; ]/ A8 R+ b9 V' x! W6 B
5 b3 X6 U0 g% W  p  中国的房价在一线城市的涨幅跟美国差不多,涨到三倍是有的。但如果把广大二三线城市也算进来,从2008年到今天,中国的房价也就差不多翻了一倍而已。中国的房价毕竟有城镇化做支撑,确实有好几亿进城农民工或者从小城镇向大城市聚集的外来人口有买房需求。美国的城市化早就完成了,城市格局也趋于稳定。在这种情况下,经济增长比中国慢,房价竟然涨的比中国还快,这是很不正常的。3 i7 G2 P# z2 }  w
9 l& A+ W  D( Y. w, H; K3 {* p
  自从2008年美国金融危机以来。美国政府奉行的是一种典型的需求扩张政策,主要通过货币扩张来刺激经济复苏,而拒绝对经济结构进行调整,更拒绝对造成 2008年金融危机的政治经济体制做出改革。这是一种典型的“锯箭杆”疗法——身上中箭了,拿刀到外面的箭杆锯掉,敷点药就算治疗好了,至于里面的箭头则当它不存在。
2 @) E/ Q; @' _8 f% v; ~) H" g1 n4 `! o$ n
  我在《中国崛起的经济学分析》里面回顾了美国历史上的历次经济危机,指出经济危机的严重程度,跟美国社会的贫富差距密切相关。到目前为止,美国只有两次经济危机是在基尼系数高于4.5的情况下爆发的,也就是1929年和2008年的危机。如果社会贫富差距还在可以接受的范围内,经济危机就会很快过去,经济将迅速恢复繁荣。因为在社会结构比较正常的情况下,经济危机就是只是表面上的金融投机造成的泡沫破灭,只需要往金融体系里面注入一点货币就可以解决表面问题。
7 p# G7 F5 R& v- q
" m$ w! J# \! e+ k  但是,每一次通过增发货币的方式来拯救经济危机,而不解决深层次的体制问题,必然造成社会贫富差距进一步扩大,金融投资者继续发财。一直到社会贫富差距扩大到无法承受的地步。这个时候再爆发金融危机,就没办法用货币增发的方式解决了,必须要有像罗斯福改革那样深刻的政治经济结构大变革,重新实现社会公平,才能让国家发展再次走上正轨。
: p; H- d4 Z/ K8 w: P4 V4 W; y1 O& |9 t  L8 n  D$ _/ R, r
  2008年经济危机以后,奥巴马是试图进行类似的改革的,比如想要搞医疗保险改革,让私人医疗保险公司降低保费水平,让更多的穷人买得起医疗保险。但是就连这样微小的改革,都被金融精英控制的国会给搅黄了。还有美国人发起来的“占领华尔街”运动,也给镇压下去了。任何触动金融精英集团的改革都不可能推行下去。最后美联储还是老办法,搞所谓的“量化宽松”,给那些投机失败的金融机构发钱弥补他们的亏损,以免他们破产。这样就在表面上把帐做平了,金融链条没有断掉,经济系统又可以重新运转起来,经济危机看起来就过去了。4 i% ^) P1 E9 a% Z8 w% {; g1 P
* P  |! _* U+ s; H9 ]- w0 E9 T/ F" |
  但是,这么干的结果,就是把已经贪婪无耻到一定程度的金融精英集团给救了,而对实体经济的真正增长不会有什么用处。所以很快就吹起来了股市和房价都暴涨300%的这么一个新的大泡沫。所谓23%的GDP增长,也不全是实体经济,很大部分还是这个大泡沫撑起来的。' T- K: _. A* o5 B6 f
( J/ H& @0 G0 o6 s0 d) X6 I( T
  除了传统的股市和房地产泡沫以外,美国这一次还玩出来了新花样,搞了一个风险投资泡沫出来。这个泡沫实际上吹的比股市泡沫还要严重。
+ G% ~3 P+ }5 s, L0 L, B/ c$ z% c7 [8 ?, ?9 F
  具体来说,就是美国的风险投资人不断地投资那些创业创新的公司,然后一轮一轮地重新估值融资。如果一家公司第一次融资被估值为1个亿,风险投资给了它 1000万占10%的股份;过一段时间它再融资,估值成了10个亿,另一家风险投资再给1000万占1%的股份。那么上一轮投资的那家风险投资基金的 1000万的那10%的股份就增值为1个亿了。第三轮融资,再估值100个亿,再来一家风投注资1000万占0.1%的股份,这样第一家10%的价值就变成了10个亿,第二家1%的就成了1个亿。前后只投入3000万,三家风投的股票价值就变成了十多亿。" W" e7 _  m( A" V; V; Y
% B; r  d9 f: q' {" l
  这个看起来叫风险投资,其实就跟击鼓传花已经差不多了,就是一轮一轮吹下去,看谁接最后一棒。9 P- k9 x- A1 i$ h# x" B, U
" s$ ~: {1 W6 }3 j- t: x
  以前,这个最后一棒是把公司做上市,让散户投资者接最后一棒。但这一轮风险投资吹的泡沫太大,很多创业公司的估值已经比股市还高了,所以就没法上市。说不定一上市就暴跌,把泡沫戳穿了。所以只能一直不上市,在投资者中间不停的击鼓传花,大家的投资都获得了巨大的账面收益,而实际上那家公司根本无法盈利,也看不到盈利的希望。1 h( D6 j% t; ?9 b4 T
2 L# a/ ]; ^' A
  所以这一轮“经济繁荣”,现在大家都在玩一个新概念就是所谓的“独角兽”公司,也就是还没有上市,就估值超过10亿美元的创新公司。“独角兽”公司以前也有,但是很少,一般发展到一定规模就会很快上市了。但2008年以来的这一轮风险投资热潮中,就有很多企业估值很高也不上市,“独角兽”的概念被炒作的热火朝天。人人争当独角兽,对上市不上市什么的,已经没那么热衷了,因为不上市,估值反而还可以更高,高估值可以持续的时间更久。5 z# s! o" g, s4 {+ V5 {  J

/ N6 Z) }6 K2 U7 I  q  现在,美国经济的真实状态,就是股市泡沫、房地产泡沫、风险投资泡沫三大泡沫叠加,支撑起来它从2009年以来所谓的“经济复苏”。实际上,这不是经济复苏,而是金融复苏,就是美联储搞“量化宽松”发了那么多新的货币给注水注出来的。
9 `: A  r+ S% I3 Z3 [) e/ I6 X/ w1 Q( l2 Z' f. H* Z% F
  当然了,注了那么多水,难免还是会有一些溢出来的。金融大佬们赚了钱,总会用一部分要拿来购物消费,买房买车;股市暴涨,小散户的账面资产也会增加;“独角兽”公司拿着风险投资花钱如流水,也要雇佣很多人。这么着,就带着很多企业经营状况改善,就业形势开始好转,GDP增速的数据从2014年开始也慢慢变得开始好看了。金融精英们发大财,老百姓小企业也能跟着发点小财。: V  e2 i1 L/ y5 v* ^) n+ {

" @, J& {7 [" Z& i) O  在这种情况下,美国的就业数据和GDP数据看起来不错。美国的政府、媒体和背后的金融寡头们就开始炒作“加息”的话题了。因为根据货币刺激理论,经济衰退的时候需要降息,降低货币成本,就能刺激经济增长;而经济恢复繁荣以后,就需要提高利息,为以后的刺激留下空间。
+ _5 l  m5 f1 A6 B! g5 ^6 n# N* i- n$ Y5 F# k& t4 z  s9 ^0 }8 T) U
  但问题是,这种短期刺激好处都让金融投机者拿走了,华尔街的投行和硅谷的风险投资人拿着巨额年薪和分红,把增发的货币都揣进了自己腰包,实体经济只能在他们赚够了以后吃点残羹冷炙。只要货币一收紧,金融机构的好处没有吃够,就没办法有多余的钱溢出来支援实体经济了。所以,只要一加息,美国经济虚假复苏的真相就会暴露出来。
9 }) G; T% z6 h# A
5 d; `8 C6 t) |# ?* ~6 b* P! R) |  为了解决这个问题,这一次美联储和美国媒体采取的办法是“假装加息”,也就是天天炒作:我们马上要加息了,大家注意啊!2 b0 W7 J" z( m# G8 |: l) E( G" `
7 A8 I$ v- w# u: v. }$ m
  但是炒作过来炒作过去,就是不加。从2014年到2015年炒作了一年。这样,他们就可以只享受加息带来的好处,而避免加息带来的坏处。
2 K+ K6 E0 S; U% N; s+ ]0 \/ C
# n1 O2 m/ v3 K4 x  加息的好处,就是美元升值,全世界的美元开始回流美国,其它地方就要缺乏美元,闹经济危机,也就可以把世界各国的经济增长的果实,用来支撑美国这几年吹起来的泡沫。简单来说,就是让全世界的投资者到美国来当“接盘侠”,高价把这几年炒作起来的美元资产买过去,华尔街和硅谷的大佬们就可以趁机解套了。6 f; g% a3 {; I

- Z" {2 Y, h, B6 g+ g7 y  M: M  而加息的坏处,就是美国的金融大佬们自己的资金成本会提高,他们用来炒作资产的货币就会变紧,可能不得不出售一部分资产。) K" t; N$ T) p8 k0 v/ O
) w! J  ~5 C! O: m4 G4 ~
  所以,最好的办法,就是把节奏搞好,先把资产卖给外国来的接盘侠,然后再提高真实的利息。% r% H5 z6 Y9 C' s

7 ]0 f+ d5 p0 H  b& _! |  这种情况下,先炒作加息,忽悠全世界的美元回流美国,但实际上不加,不增加华尔街和硅谷大佬们的资金成本,就是最佳选择。
+ e2 s7 d: C0 D3 E6 a8 e
/ r7 k; b2 H" W4 ?6 T( @
回复

使用道具 举报

 楼主| ssas 发表于 2016-6-8 00:49:05 | 显示全部楼层
这一招可以说是很精明,但其实也是无奈之举。它要真复苏了,也就不用搞这么复杂,直接加就是。但不管怎么说,至少在一开始,这个招数还是蛮见效的。反正炒作、放假消息又不需要付出真实的成本。所以从2014年到2015年,美联储不断声称:我随时可能加息。每次一放出这个消息来,全世界的媚美媒体,就跟着一起大呼小叫,制造紧张空气。
9 E3 e, l& w+ ]3 Z' g% r5 W+ Y# l( G% [, _: r  z& M' V
  折腾了一年多,美国经济复苏的戏越演越真,美元不断升值,“接盘侠”开始不断的进入美国,真的把美国经济给撑了一些起来。到了2015年年底,这才正式加息了一次,以表示不是吹牛,经济真的好转了。紧接着,就是什么阿根廷比索崩溃、委内瑞拉经济崩溃……等等,就跟以前的经济危机一样,都是以洗劫全世界的财富来填平美国吹起来的泡沫而告终。2 r( R+ I, G# t) G# I1 x$ M3 _

9 e4 k( \! \8 ]; o  但是,这一次美国人的如意算盘并没有完全实现,好戏只演了一半就很难再往下演了。阿根廷也好,委内瑞拉也好,经济崩溃的雷声大雨点小,恐慌并没有很快向全世界蔓延。. D5 F* Z- v& ~
/ @  Y  G1 b7 y% ?6 r" V
  因为中国出手了。; y4 f! H* s8 X' `
" A- \; K  ~+ X# n! V, L% l  _
  阿根廷美元外流,比索大贬值,政府没有美元来偿还债务。但中国跟阿根廷有货币互换协议,阿根廷可以按照固定的汇率从中国手里用比索换人民币(专题)。最后实际的结果就是:中国借一笔人民币给阿根廷,阿根廷用这笔钱从中国手里换成美元,把美元债务偿还了,阿根廷从欠美国的钱变成欠中国的钱。& w9 S% y! g5 j/ Q5 P
8 p$ H3 ~  v. R; h: C
  在货币互换中,将来不管人民币和比索汇率如何变化,阿根廷需要还给中国的人民币数量都是不变的。而且,这个互换的人民币还要算利息。所以它名义上叫做货币互换,本质上就是人民币贷款。: f% O8 z5 M9 {1 R; k$ _

5 @+ w9 v# u0 p1 p8 Y  这个互换协议的关键是:债务以人民币计价。以后阿根廷就直接还人民币给中国,不再需要还美元了。
2 p3 z& c3 s% D2 K% w
' w! _' I+ F/ p, r1 A* c% K- V  以后如果阿根廷还不起中国的人民币贷款,就只能用资产——土地、能源等等来还,这些资产将全部用人民币计价。
* L$ k# p) T3 S1 h& T  f& `+ P
+ U3 E4 @! A5 C% g$ }* e  这么一搞,阿根廷的债务危机也很快稳住了。
9 H2 U( v3 ^! O: e% a1 P$ H+ J/ n) Q
  委内瑞拉也差不多,用中国的贷款替代美元债务,将来用石油来还就可以。$ v% |; I1 B4 o$ `7 |: e! l
0 Y8 M: z! `. m" b
  经过中国这么一搅和,美元加息给全世界带来的恐慌很快就稳住了。大家都知道,实在扛不住了可以抱中国的大腿。整个过程,简单来说,就是美国试图从全世界回收流动性,抽紧货币。因为美元是国际货币嘛,美联储就相当于全球中央银行。原来的剧本是美国一加息,全世界都缺钱。但这次它抽出去以后,被中国给重新注水又注上了。世界各国纷纷从欠美国人的钱,变成了欠中国的钱。
& T8 b: w8 \+ p4 j3 A- i7 ?- F9 [5 N' u, |' p" q& {& k3 d
  当然,目前来看,中国往全世界注水的规模还是不大。真正要代替美元,还有很长的路要走。前面几段所说的,只是存在这么一种现象,不是这一轮货币战争的关键问题。它主要起到一个稳定人心的作用。
& I- F4 R1 \& i0 ]2 [1 d* y- ^7 H
$ j% h* B0 x0 B; y( @+ S: @  这场货币战争的关键,还是要看中国自己能不能顶住,花多大力气救人倒是次要的。像阿根廷这种国家,已经被美国剪过无数次羊毛了,现在想剪也剪不了多少。2008年以来这么大的泡沫,阿根廷、委内瑞拉这些小国家的财富根本塞牙缝都不够,全世界只有中国才有钱来当接盘侠。
. @* u. Z# U* U" ]. `- X5 b& L* W, T8 S; L7 u+ T
  中国要想不当接盘侠,人民币就必须硬顶住,不对美元大幅度贬值,并且证明中国政府有能力维持人民币币值稳定,避免国内的资本大规模出逃流往美国。
( i  l7 V; P3 ^. Y) m# o. D$ n& Y2 d0 T8 ~9 r) ^3 p$ ~* Y* b( c
  一般来说,防止资本外流的手段就是加息。但中国当前的经济形势也不是很好,过去还降了几次利息刺激经济,更别说加息了。所以美国加息和鼓吹加息的时机也确实选择的不错,让中国政府面临一种进退两难的境地。
' b9 q: o, O" {2 b
# X3 d7 z& I1 a& p9 f6 K) K6 h  对中国政府来说,一方面其实政府有点希望人民币贬值,因为这样出口产品的价格就会降低,可以提高出口竞争力,拉动经济增长;另一方面又不能让人民币的贬值升值的节奏掌握在美国人手里,尤其是不能出现大幅度的贬值,造成恐慌,出现大规模资本外流。8 N* R9 G5 p/ H8 c1 B: C; D; n( |6 _
& _  d5 l8 L; ^- X, K
  所以,中国就采用了一种“急升慢贬”的策略。在媚美媒体炒作人民币贬值最厉害的时候,就是不贬,硬挺着。特别像今年一月美联储刚刚加息的时候,那是一片风声鹤唳,好像人民币马上就要暴跌一样,连我身边对经济不感兴趣的朋友都有好多来问我:是不是应该换点美元?5 I/ y* l% l- P7 m( G3 E4 O
5 ]7 N, X& a# P5 U+ @
  在这种气氛下,好多外国投行、对冲基金等就疯狂做空人民币,想制造危机发一笔横财。然后人民银行就出手了,一次性抛出几千亿美元储备,大量回收海外人民币,把海外人民币的短期拆借利率拉到一个逆天的高度,直接把空头给打爆仓了。那些空头虽然都是大鳄,但是跟掌握3万亿美元储备的中国比起来还是小散户,不够看的。这一下空头吃了亏,就不敢乱来。人民群众一看人民币不贬值反而升值,恐慌气氛就逐渐消失了。" K3 d9 W( m7 o% L( I

* I% c: |4 ~$ O7 t! ^* E- y  等到风平浪静的时候,大家都不关心人民币汇率,央行就开始慢慢的松手,让人民币不停的贬值,每天贬一点每天贬一点,几个月下来,贬值幅度还不小。这也就回收了不少美元回来,美元储备也稳住了。& }, M: ~2 }% J

$ q; [) V' M' o, n8 K% r% |  这种情况下,美国就比较难受了。中国和美国实际上就是正面的较上劲了。* Z$ H: _3 U+ v, q
5 Q- G' P9 ?/ p3 s0 F: L
  其实两边都难受,就看谁能坚持到最后。中国这边权威人士也都说了,中国经济“小阳春”什么的是不可能了,放松货币的刺激政策也不会干了,经济增长只能L 型,V型反转是不可能的。我们也难受,我们的经济问题也很多,但是要咬牙挺住。拼的就是美国比我们更难受,经济问题比我们还多。看谁先顶不住,谁就会遭遇比较大的溃败。( s) F( W: \# T  n4 }7 \6 t

! o! h8 P: f' _9 ~8 C# V7 Q  如果中国先顶不住,美元储备不够用了,人民币大贬值,那么国内资本就会恐慌性的外逃,投资立刻暴跌,房地产市场崩溃,中国经济就会直线坠落。中国就可能面临1997年亚洲金融[0.00%]危机中的东南亚国家的命运,或者2004年拉美经济危机中阿根廷、墨西哥的命运。
' d* I4 M  i5 p0 X% d& s
: o" i: h- d+ e: ~  如果美国先顶不住,经济形势下滑了,全世界都知道美国经济复苏是假的。那么中国的资本,还有其它世界各地的资本,就不跑到它那里去接盘,那它的股市泡沫、房地产泡沫、风险投资泡沫就会撑不住破灭。2008年金融危机的局面就会重演,股市暴跌、房地产暴跌,美国经济就会崩溃。情况会比2008年还严重,甚至可能比1929年的大萧条还要严重。
) W! R$ d8 k' A9 ]4 v' d5 G7 s$ x% h8 n3 S0 J* @. F! J3 m
  从2014年到今天,中美两国已经扛了两年了。这期间中国经济增速不断下降,担忧中国经济前景的声音越来越大了。而美国经济复苏的消息被炒作了一浪又一浪,特别2014年第三季度,竟然号称美国经济增速达到5%这样的高度,都快赶上中国了。而中国的经济增速却在逐年下降。这段时间,作为一个坚定的看好中国经济前景,和坚定的看衰美国经济前景的人士,我也感到很有压力。& v& Y) |" X5 y" [( a& [- ]

/ u& ?5 D& ^; Z6 N6 k# k! e  但是,不管美联储如何炒作加息,媚美媒体如何炒作美国经济复苏,我的看法一直没有任何改变。就是因为,有一点:在2008年危机以后,美国政府没有推进任何有效的经济结构调整和政治经济体制改革措施,来消除社会两极分化,以及打击金融投资的始作俑者,更没有像当年罗斯福制定分业法案这样来改革金融市场,消除金融泡沫产生的土壤。这些事情都没有做,仅仅是量化宽松一下,给金融市场撒点钱,就指望经济能够真正复苏,这就是痴人说梦,违背了基本的经济常识,与我在《中国崛起的经济学分析》中阐明的一系列经济增长的基本原则相违背。
9 i+ n& |6 ~$ @, b9 R: h+ }3 q- r; ^4 c- m3 {" C
  现在,美联储、金融大佬和媚美媒体们共同制造出来的经济复苏的假象,终于是破产了。今年5月份的美国非农就业数据出来以后,它虚假的经济增长的现实掩盖不住了。
回复

使用道具 举报

 楼主| ssas 发表于 2016-6-8 00:49:46 | 显示全部楼层
按照之前吹出来的美国经济复苏的数据推算,5月份至少应该增加非农就业是16万左右。因为短期内你要是真的经济增长了,工作岗位肯定得相应的增加嘛。但5月份的数据是实际只增加了3.8万,还不到预期的四分之一。可以说是惨不忍睹。$ e4 c4 K/ G; Z  D: \

. j9 k2 _+ F0 S% f2 F  有人把这个数据称之为“黑天鹅”事件。其实哪是什么黑天鹅,它就是美国制造经济复苏假象破灭必定会发生的事件。你要是相信美国经济复苏是真的,它就是黑天鹅;你要是承认复苏是虚的,它就不是黑天鹅,是白天鹅。0 H, b; R9 {5 S* U; q4 k

+ f) y" V% j/ Z' a  _; }  这个数据爆出来以后,美国和中国在这场货币战争中谁先扛不住,可以说就是胜负已分了——肯定的美国先扛不住。  O5 U/ D% b& e2 X' ~
- P7 }1 f# f5 [
  实际上美国自从加息以后,就业数据一直都在下降。2月份新增23万,3月份新增20万,4月份新增16万,每个月份都低于预期。4月份的16万更是创造了七个月以来的新低。但总的来说都还在可以接受的范围内,不像5月份这样直接拉到三万多,突破底线了。4 |& y+ j$ \: p

6 K4 o! p0 Y4 P1 V* o8 }  这个数据一出来,全世界一片哗然。美元指数立刻暴跌,日元、英镑、欧元等等纷纷对美元大幅度升值。
$ c2 a- ^2 b. V7 T* s& q& M3 y3 X6 u; j, i
  这样一来,“美国经济复苏—美元加息—全世界资本回流美国”这个剧本就完全没法往下演了。因为最基础的前提——经济复苏的假象被揭穿了。世界人民都知道了,美国经济复苏是假的。& \, ^' d" ~. Z4 F& z) Z7 T

/ t) ?! h0 x/ C  所谓美国经济复苏,一般来说要体现在三个指标:GDP增速、失业率和通货膨胀率。学过宏观经济学的都知道这三个指标的互相关联的。经济增长会带来就业岗位,会降低失业率,同时会促进通货膨胀。反之,经济衰退,失业率就业上升,还会出现通货紧缩。
; I: X' ?9 l- O. Y7 \# q: S6 Y8 B7 K( o) |( Q
  之前全世界很多人都相信美国经济复苏,就是因为这三个指标是互相印证的。美国GDP增速达到了3%~5%左右,对美国这么大的经济体来说,这是很高的数据;然后通货膨胀率也回升了,到了需要加息的水平线以上,美联储也真的加息了;最后就是失业率也确实下降了。
  w4 n1 U/ \; I+ h7 [, Y( j# f7 s& e5 l0 A5 y
  大家都没有意识到,这三个指标都是可以“作假”的。其中GDP和通货膨胀最容易作假——只要增发货币,往经济体系里面注水,那么资产价格上涨、GDP增长都是很容易的。( c' S) U9 E; r8 \1 Q5 E

" L( c3 [  F& H3 b  但是,失业率不容易作假,因为货币注水注出来的GDP和通货膨胀不能带来实体经济复苏。实体经济不复苏,就业岗位就上不去。金融业、房地产繁荣制造不了多少就业岗位,投资10个亿和投资100亿对金融业来说需要人手是差不多的,房地产和股市暴涨也不需要新增多少雇员。6 c8 B$ g8 w6 z7 T3 i. g" r

+ Z0 h! @( |2 k2 Z! @  但是,过去几年,美国的失业率确实一直在下降,降低到了一个跟GDP和通货膨胀率可以互相支持的程度,这是为什么呢?这个事情大家一直没搞明白,所以也就宁愿相信美国经济是真的复苏了,因为就业岗位确实被创造出来了嘛!
2 S; ~1 S6 \1 Z/ N
. @  k4 k" h7 C- K- B) t  但5月的非农就业数据公布以后,这个事情也跟着明白了。其实新创造的就业岗位根本没有上去,完全不能支撑美国GDP增长。而是一个统计上的假象。
- T( D6 W8 Q  X
; l2 ?# q6 }( u8 p  所谓“失业率”,就是“失业人口”除以“失业人口+就业人口”。但是对“失业人口”的定义是,在找工作而没有找到工作的人数。并不是所有没有工作的人都算失业人口,比如自愿在家照顾孩子的家庭主妇,就不算失业。根据这个标准,如果你过去半年都没有去尝试找工作,那么就算你没有工作也不能算失业。* g: W1 X/ ?" e5 t& L( _" m: K, L7 O4 R
% S" O( B: j2 o* y% S2 r8 H
  于是,经济长期萧条以后,很多人长期找不到工作,已经完全失去希望了,放弃找工作,在家就靠救济金生活。这部分在美国统计失业率的时候,是不会被计算进入失业人口的范围的。- i0 |$ g' n* b

* A& @6 t2 s3 l. ^  这样以来,问题就很清楚了:因为2008年金融危机以后,实体经济长期没有复苏,就业市场一直很糟糕,经过七年的实际萧条期,大部分在金融危机中失业的人已经完全退出了劳动力市场,放弃了寻找工作的努力。这部分已经不算失业了。于是,失业率就出现了大幅度的下降,看起来好像实体经济复苏一样。
& L( L6 c' h$ ^; |- Q2 a+ f
* s9 a8 I; T4 A) M+ D- e  所以,在经济体系根本没有创造足够的就业岗位的情况下,因为统计口径的问题,美国经济的失业率也跟GDP增速和通货膨胀率搭配上了。三个数据互相印证,共同证明了美国经济在复苏。美联储也是根据这三个数据,来决定是不是可以加息。
0 R  N5 ?, H# v( j. m& N6 H- E8 Z2 @
  结果,美联储不管是为了忽悠别人也好,还是自己也被经济数据给欺骗了,反正2015年年底是真的鼓起勇气加了一次息。加完之后,美国国内货币成本提高,泡沫经济受到打击,而国际市场并没有像他们想的那样出现资本恐慌性的回流美国。这样,它虚假的经济增长就缺乏货币支撑了,就开始出问题了,最先体现出来的,就是跟实体经济关联最密切的就业数据。
8 |' c* f; V$ Q8 a
/ N" j; M; i7 t9 I' W! N  这样,美国的处境就非常尴尬了。因为美联储已经放弃了宽松的货币政策,牛皮已经吹上天了,说经济复苏,不仅不降息,还要加息。如果它承认经济不行了,不再加息,那么全世界资本回流美国的趋势就会出现逆转,没有这些资本回流的支持,它过去七年炒上天的房地产、股票和“独角兽”公司就没有人来接盘,泡沫就会破灭;
6 X4 g5 p4 h3 K- |, U  @) R: f" `8 U# n0 w+ `
  如果它还要继续硬撑,说我真的复苏了,我还要加息,结果就是国内资本进一步收紧。因为有就业数据在那里摆着,它加息也骗不了国外资本进来给它接盘。所以,不管它收紧还是放松货币供应,最后都是三大资产泡沫破灭。' \/ ?0 I. A3 g; A) s3 T2 C
: I, S9 @/ h7 j1 a
  这种情况,就是以前美国和崇拜美国的经济学者天天拿来黑中国经济的所谓“货币政策失灵”。他们认为,在资本可以自由流动的情况下,中国政府如果加息,就会增加货币成本,导致资产泡沫破灭;如果降息,降低货币成本,就会导致资金外流,资产泡沫还是要破灭。
4 P1 ], Z( l3 a& h- I9 I6 V% R4 a. o) O
  但是很多人没想到,这个诅咒对中国没发生作用,现在却落到美国人自己头上去了。现在它也面临“货币政策失灵”的窘境,不管加息还是降息,都无济于事。
回复

使用道具 举报

 楼主| ssas 发表于 2016-6-8 00:50:04 | 显示全部楼层
那为什么这一次美国经济会先扛不住,之前多少次金融危机的剧本没法再照着来了呢?% S) @9 H2 @* Y. p

& d# u6 y1 G  J) ?3 p/ D; T& Y% i: g  辩证法告诉我们,事情总是内因和外因共同起作用的结果。现在这个局面,也是美国内部的因素和外部的国际环境发生巨大变化的共同结果。
6 k" i% S* v- \  {: q0 Q
$ f) a5 [7 @8 o0 H: K  美国的内部问题,这个我在前面已经说了。自从罗斯福新政和第二次世界大战结束以后,它一直歌舞升平,长期积累起来的社会矛盾一直没有真正的缓解过,特别是里根新政以来,社会贫富差距急剧扩大,金融资本长期对内对外进行掠夺,实体产业不断的向国外转移。到了2008年,它的社会结构和产业泡沫化的程度已经没法支撑它这种玩法了。所以它这个泡沫必须要破灭。但是美联储强行往经济体系里面增发货币,又让它维持了七年,把泡沫吹的更大。
" |' Y: }8 ^: |6 O. G7 _! c9 e$ c/ `  \; Y0 t8 j5 h
  外部的因素,就是有个硬骨头的对手崛起了,也就是中国。
* G: |- U* e4 \+ P
6 r; f& x) i% S; q0 H: x& H$ N  以前遇到类似的情况,只要美国一吹自己经济复苏了,一开始加息了,世界各国的资本立刻望风归顺,像听到圣旨一样回流美国,乖乖的当接盘侠。因为什么?因为美元是世界货币,美国是全世界的避风港。你不去当接盘侠,在外国呆着不走,你所在的那个国家政府是没办法维持本国货币稳定和资产价格稳定的。
+ X0 u6 L; T9 o7 o, W
/ I; g+ ~( K: O* B, T% v7 F" F' v  对不听话的、不甘心被剪羊毛的国家,美国就会跳出来说你搞独裁专制、侵犯人权、违反自由贸易和资本自由流动的国际准则等等,对你进行经济制裁,然后在国内扶持反对势力,干扰你的政局稳定,实在不行就把航母开过来,制造战争恐慌。总之就是不把你的货币汇率和资产价格打下来不罢休。0 W' }. r! J; ?3 N+ @

0 k# ^# |) A. m  这种情况下,对投资者来说,一听说美国经济复苏、美国加息,就赶紧抛掉外国资产,兑换成美元回到美国本土当接盘侠,其实是最安全的做法。虽然当接盘侠就等于给美国的金融寡头们送钱,但留在国外,等着军事政变、美国入侵、社会动乱,亏得更惨。& X- Y; E# O, ?* ^  _! s! l2 O
- ]" B9 M0 e  @6 V4 {
  所以,美国这套剧本能够屡试不爽,第一条是因为它自身经济实力确实强大,是全球创新中心;第二条就是它的军事实力也很强大,硬的软的都能来,想收拾谁收拾谁。5 b& W* y! H  i3 ~
0 P# R( |0 x* T/ ~# y) M/ [3 ^
  现在的问题是,中国同时在这两个方面具备了跟美国硬抗的能力。这个剧本就不好演了。
& g7 [' s. T+ s" P7 h3 f$ m. l* N# S
  在经济上,中低端的产业已经基本被中国通吃,美国在这方面空心化了。高端产业美国还有优势,但是已经没办法跟中国拉开差距了。基本上处于被“贴身紧逼”的状态。- E$ w" ^. k# e& T! n# S2 L* h
$ ?7 Y2 V4 d9 r( R0 g. b4 U0 y
  以前,中美高端产业差距比较大的时候,中国要跟进需要一段比较长的时间。比如苹果搞出来智能手机,从2007年到现在华为手机崛起,开始占据中高端市场,得有七八年的时间。这七八年的时间,苹果就吃得很饱,发了大财。美国的高端产业就是利用这个转移周期的“时间差”来赚取利润。) S# R3 B/ l% L3 Z  `; Y
9 _6 q3 O: k& ~6 Z5 K# d
  但是现在,美国搞出来的高端产品,还在概念研发阶段,还没有上市,中国这边就已经开卖了,价钱最少便宜一半。比如这个VR视频设备,是美国人先炒起来的概念,但是刚一做出来个样子,深圳出产的VR设备就满天飞,直接把价格打到二三百块钱人民币的区间。7 V, k6 _: G7 H( a" u9 D2 d

# i3 W5 \8 p1 F9 [1 ~  以前有个说法,叫美国人创造一个产业,德国日本把一个产业做精,韩国台湾(专题)把一个产业做烂,中国把一个产业做死。有这么一个产业梯度转移的过程,美国人才能独享创新利润。
4 I& X3 B3 J; I- b5 k' C
9 n! v1 Z' k$ W) }+ p2 q) p" O  但现在中国的研发科技能力上来了,产业链条非常完善了,情况就变了,变成:美国人刚把一个产业创造出来,中国第二天就把这个产业做死……各种中间环节都被消灭了,直接一步到位。: J0 ?. G) {7 `+ r( W5 n
' c% C. S' J) M( F: C( M
  这中间不仅没有日本韩国什么事,连带着美国能够独享的创新利润空间也被压缩的很惨。
2 a* s, ?  U; ^$ H, u- ~
, X- j' @4 Z* o" A- r! z# {/ O* D  所以,我一直讲中国要超越美国,美国要完蛋,有很多同志不理解啊,说这种观点过于自大,看不到美国在高科技创新方面的优势。
& j, F! U2 ~, S4 Q9 J: X7 U
0 [. i7 C$ K/ h$ r" c  美国在高精尖产业领域中的优势是客观存在的,抹杀不了的。但是,这种优势并不是决定一切的。在国与国的竞争中,并不总是科技最发达的胜出。科技实力只是一个方面,占有一定的权重。如果只是科技实力胜出,而其它方面不行,还是会落败。
6 _! z6 v# c4 g" z, J  C' X2 b
! Y7 f+ H( g: N  {- [  @4 s) `) V  扯远一点,我在《从黄河文明到一带一路》里面回顾了整个人类历史和整个中国历史,总结出来一条:在人类历史上,科技水平落后的一方干掉科技水平先进的一方,是普遍现象、正常现象,甚至是必然现象,而不是偶然现象。比如,蒙古骑兵灭掉阿拉伯帝国,蒙古的科技水平跟阿拉伯是没法比的;明朝被满清消灭,明军是火枪大炮,清军是骑马射箭。- s5 ^2 _; a* G

" `8 B/ k$ ~) E6 `7 U- T/ L  这个规则对美国自己也适用。美国超过英国成为世界头号强国的时候,它的科技实力也是不如欧洲的。高精尖的东西还是要在欧洲生产。科学领域最先进的理论—— 相对论是德国犹太人爱因斯坦在瑞士提出来的,量子力学也是欧洲人搞出来的。美国是先成为经济军事方面的头号强国,然后才成为科技创新的头号强国的。  f$ \1 _) e9 v" v, b4 K/ ]) R( j
回复

使用道具 举报

 楼主| ssas 发表于 2016-6-8 00:50:18 | 显示全部楼层
为什么会这样?
; u7 [6 e# i' |8 @+ U9 M7 G+ @+ h0 j' H# x
  就是孟子说过的一句话:生于忧患、死于安乐。
0 K3 ?9 c  B" x  e, N1 P& s/ U6 z* M# p" s; ]
  科技水平先进的一方,长期处于领先地位,舒服日子过得久了。它的社会精英阶层就容易腐化堕落、贪婪无耻。% f  u: ?/ w' G& Y, k; O

4 }$ j& x+ p/ @& Y$ t  i2 p8 R& Z  这样,虽然它科技上先进一些,但整个社会的资源组织能力会大幅度下降。使得在综合国力的较量中,反而会输给科学技术落后但是精英阶层更有活力的国家。7 d7 }  O1 H# }2 I

1 Q* S! v. T( u# u% C2 T  怎么样判断哪个国家的精英阶层更有活力?
  [: j( I. }6 n  Z6 H: M5 Q, z" N5 [* T3 V' Q
  很关键的就是看精英阶层内部自我净化的能力。
7 ^; h& J6 g1 L9 B* M0 v8 l! F1 k
  中国的精英阶层就是行政官僚集团,中国社会最大的问题就是官员的腐败和由此带来的官商勾结等;美国的精英阶层就是金融精英集团,美国社会最大的问题就是金融集团对实体经济和人民大众的掠夺。& u- }' K' H7 k, ?

5 R6 N* K3 I0 u. i9 M  u( T  X2 P  面对经济高速增长中出现的严重腐败问题,中国从十八大以后就开始大力整肃,最高级别的政治局常委也被判处无期徒刑,再下来到政治局委员、中央委员、省委市委书记等等,无数腐败大员落马,而且被判处非常严厉的刑罚。这说明,建国六十年后,中国的精英阶层还没有丧失自我净化的能力;
/ @+ |; b$ G0 I! ]8 Q$ I: h  d  ?. b) s* M
  1929年经济崩溃以后,美国人选举出来的新总统罗斯福,对金融体系进行大整顿,很多银行家被送进监狱,其中就包括纽约(专题)证券交易所主席。这也说明,1929年时代的美国精英阶层,也还具有活力,没有丧失自我净化的能力。: ^2 c  k8 T- h2 u7 X/ k5 O
+ `7 ?- J3 x: N/ B8 [5 [
  但是,2008年金融危机以后,美国的精英阶层却完全拒绝对危机承担责任,制造问题的寡头们没有受到惩罚,反而用国家的钱来继续填补他们吹破的泡沫。社会精英阶层继续歌舞升平,拒绝做出任何有实质意义的改革。这个时候我们就可以说,在建国两百多年后,美国社会的精英阶层已经丧失了活力,丧失了自我净化的能力。0 [! O% ?* M4 e3 w* r
( V5 N1 g" D1 U% Z
  所以,在这个阶段,中国和美国较劲,虽然中国在尖端科技和高端产业上稍落下风,但要在这场关系国运的货币战争、经济战争中取得胜利,是完全可能的。中国并不需要等到在科技领域全面超越美国的时候,才能品尝胜利的滋味。
- ?* h& m' i! e/ i: ]
! d* G2 v0 i$ d; w3 g  对美国来说,中国是一个接近于完美的对手,它不是在某一方面特别突出,而是一个独立而完整的系统,在每一个方面都足以与美国抗衡,这才是比较要命的。; R* o/ P4 ^; |8 U& y( I4 Q
; p. p* F7 a* Q1 H" f7 l% W
  在普通消费品领域,中国的产业能力早就全球通吃,无法战胜;
9 l1 b% I+ v# H9 |5 ^; H
5 ?* V2 p% k7 j: w& c' S. V  在高端产业中,中国对美国步步紧逼,留下的空间越来越小,也占不到太大便宜;
+ L4 w7 p) l6 v
! {, |& r" p3 }3 @3 b, y4 j  实体产业搞不定中国,那就拼金融。但中国有一整套从银行到证券到保险到基金在内的国有金融系统,内部金融系统完全独立自主,而且体量庞大,可以完全内部循环,从外面攻破基本上也不可能。
( G0 c# m- p0 P8 y
% M$ |0 u9 u) R/ @% C% I, u. T  中国的金融体系不仅内部很完整很独立,对外也开始试图自成体系。从2013年开始,中国就抛开美国人控制的swift国际货币结算体系,自己搞了一个cips,专门为人民币国际化交易提供服务。这就不是当国际玩家,而是要当庄家的节奏。
5 |& ]; g1 e" K9 }( h. @6 _" V" N
  金融战和经济战都没戏,还可以玩阴的,在意识形态领域做文章。但中国从马列主义到毛泽东思想到邓小平理论,又有一整套自己独立的意识形态理论支撑。虽然这套理论并不是完美无缺的,还有很多缺陷;但美国自己的那一套自由民主理论缺陷也不少。两套理论硬碰硬,互相攻击对方的软肋,目前双方都占不到多大便宜。中国在这方面反正是进攻不足、守成有余。6 V, b: F4 Y. Q* a& d
  Z6 t9 z: [8 d& d0 y9 c! {& `3 z- j
  有完整的工业体系、完整的金融体系、完整的意识形态体系,要剪中国的羊毛何其难啊!
5 d6 r. a8 `7 w1 r
: B8 p; X; o" S! W4 h/ g  软的方法都用完了,美国还可以上硬的。比较简单的就是经济制裁。俄罗斯吞并克里米亚以后,就是这么干的。搞得俄罗斯经济出现了严重问题。但是中国又出手相救,把俄罗斯给稳住了。制裁俄罗斯都不见成效,对比俄罗斯强大得多的中国经济,那就更想都别想。1989年的时候就制裁过,没过两年自己就松口了。
5 i. ^/ P" m& D; u2 x* P  i- N
8 O( ?7 U: D; U, U  制裁不管用,那就可以战争威胁。最近的台湾、南海(专题)什么的都搞得风声鹤唳。但两边又不是没打过。朝鲜(专题)战争和越南战争最后打成啥样估计美国人记得比中国人还清楚。现在中美军事实力有差距,要说全球争霸,中国肯定没戏。但要说在家门口在南海台湾问题上争一争,美国远道而来,劳师以袭远,几乎没有胜算。% u* n- Q9 H5 ?$ u

) a# O9 \% E) u( w& B: j  战争打不成,最后的招数就是核威慑,这是终极大boss。但中国制造氢弹的技术是比美国先进的。毛泽东时代就确立了领先地位。氢弹常备化目前只有中国能做到,独此一家别无分店。洲际导弹、反弹道导弹、核潜艇之类的也该有的都有了。4 B% |. Z  I% o1 f, p, m. B6 O0 U

+ N* p* C0 Q1 y# x8 h  所以,这个帐算到底,双方把所有的底牌都亮出来,最终美国要想剪中国的羊毛也是没办法的。  q' W4 M% s- w0 H1 g* g" h4 f# ]

. d& {+ B5 Y& p& ^* a# Z& Q  现在美国就是面临这么一个局面:所有的办法都已经用尽了,还是干不掉中国。要用中国人六十多年来积累起来的资产和财富,去填把美国的大泡沫填平,基本不可能做得到。
3 X$ A2 F& @; j. q  h
; C  P+ w2 i6 `+ I: h; t6 u5 x  至于说,美国有没有可能靠技术革命来把现在的泡沫给填平了呢?
8 a% [9 @0 m- _3 o+ K' y5 g( [2 u; D: J0 [
  现在有谷歌的人工智能技术刚刚在围棋上战胜了世界冠军李世石、特斯拉的新能源汽车和火箭回收等技术看起来也很炫,走在创新的最前沿。但这些东西距离产业化还很遥远,远水解不了近渴。
4 }& J" `: A+ _( w; ~1 s; i9 x4 U
  实际上,人类历史上大部分的投机泡沫所幻想的美好未来,最后都变成了现实。但投机泡沫总是会在梦想变成现实之前就彻底破灭。
& y4 A! A4 j" I' a7 W' y* `- C4 v2 \
  比如1929年的大泡沫,就是建立在福特T型车这样的现代家庭消费品大繁荣的基础上的。那个时候美国政府的口号是让美国的中产阶级家庭都拥有一辆汽车。这个梦想现在已经实现了,但1929年的泡沫还是破灭了。这个梦想和投机泡沫之间,隔了一个大萧条和第二次世界大战。, R* \! H0 a) I- n* P! K
: I1 j/ G' _  A' z' m
  近代最早的投机泡沫——荷兰的郁金香泡沫。那个时候郁金香传入荷兰不久,投机者认为荷兰会成为全世界的郁金香生产中心,拼命炒作。现在大家都知道,荷兰早就是全球郁金香中心了。但这场投机泡沫也破灭在了它梦想实现之前。: o! m9 ~" o& Z0 R# d0 r0 h

4 i9 H/ T. ^7 [. _; z6 w$ Z  我相信人工智能可能会在二十年后改变全人类的命运,但也可以肯定,它不能在一年内拯救美元和美国股市。
. d1 s$ X' ]# Z7 O1 R; R3 R- Y2 j' V2 W( h; F3 O; @/ ?
  所以我认为现在美国经济已经基本上是穷途末路。我认为这个判断是很有依据的,不仅是根据它的现状,还把它所有的战略选择的可能性都给推算了一遍,它实在是打不出什么好牌来摆脱目前的困境,支撑它高高在上的资产价格。
+ W& m/ t5 V5 U: O
# u% }' X7 k! o  d3 @  一切的事实和分析都已经说明,美元和美国经济泡沫,是彻底没戏唱了。在过去的几年,这个泡沫基本上是依靠谎言在支撑的,这个谎言的核心根据,就是美国经济在复苏,而经济复苏的基础支撑,就是GDP增速、通货膨胀率和失业率三大数据。6 B3 r' r  w8 f
1 Y8 r- C+ z7 W3 y
  现在,就业的问题暴露了。三大数据已经没法统一了,经济复苏的基础不复存在,谎言被揭穿,泡沫破灭已是迫在眉睫了。, j% h' j- n5 `! K! e3 e
* C+ b  I  [+ R. y! J: ]% x
  这个泡沫很快就会破灭,时间可能是一周以后,也可能是一个月以后,但肯定不会是一年以后。5月份的非农就业数据,就是压垮美国经济泡沫的最后一根稻草。现在美国的股市、房地产等资产市场估值还处在高位,对一切持有美元资产的人来说,现在就是抛售美元资产的最佳时机,甚至可能是最后的时机。
! G1 ]9 U8 e7 U1 _
* f- A- J! R3 r  卖掉、卖掉、卖掉,只有尽最快的速度卖掉才可能在这场即将到来的美元大崩盘中逃生。
' f& C3 O! V- d
7 o- D5 l0 Y/ a3 f; g  卖掉之后,换成人民币,持有人民币资产,才是唯一正确的选择。人民币将逐渐代替美元,变成避险货币;人民币资产将逐渐代替美元资产,变成避险资产。这是不可逆转的历史潮流,无非就是个早两年晚两年的问题罢了。早点顺应这个潮流就多占便宜,逆这个历史潮流而动,就要吃大亏。
: A8 W3 p  U6 _: f$ L
1 I5 ^- r5 W& i1 [  这次即将来到的大崩盘将会给美国经济带来很长时间的萧条,到底会多久,无法预测。中国将在这次大崩盘之后,取代美国成为第一强国,这是毋庸置疑的。很多美国金融市场吹出来的投资神话,包括巴菲特这种顶级神话,都可能会在这次大崩盘中破灭。所谓时势造英雄。他们之所以成为英雄,是因为有美元统治世界这个时势。等这个大势消失以后,英雄也就不再是英雄了。
" n, M; t. Q4 }. j7 O4 ^. x; ?! o
, R: E, h1 j' k; E+ J; J9 w  作者简介:李晓鹏,中国人民大学经济学博士,中国科学技术大学科技与战略风云学会研究员,著有《这个国家会好吗:中国崛起的经济学分析》和《从黄河文明到一带一路》第1卷、第2卷。  c! u5 w  Z! M6 }& j

9 b& `3 P. t8 _  致谢:感谢中国科学技术大学科技与战略风云学会研究员陈经(微博@风云学会陈经)、简练(微博@简练-中国这些年)、会长袁岚峰(微博@中科大胡不归)等人的宝贵意见。
回复

使用道具 举报

冯洪曼 发表于 2016-10-21 22:06:39 | 显示全部楼层
謝謝,希望再接再厉.....
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 1分钟注册发帖

本版积分规则

重要声明:“百事牛www.BestKnew.com”的信息均由个人用户发布,并以即时上载留言的方式运作,“百事牛www.BestKnew.com”及其运营公司对所有留言的合法性、真实性、完整性及立场等,不负任何法律责任。而一切留言之言论只代表留言者个人意见,并非本网站之立场。由于本网受到“即时上载留言”运作方式所规限,故不能完全监察所有留言,若读者发现有留言出现问题,请联络我们。

Archiver|小黑屋|百事牛

GMT+8, 2026-3-16 08:10 , Processed in 0.024447 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表