美宣布开建第一条高铁 引发中美网友齐吐槽

2016年1月初，加州州长Jerry Brown连同一大班官员齐聚Fresno市中心高调宣布，加州高铁项目即将破土动工，高铁线路预计长约840公里，连接旧金山和洛杉矶。建成后，高铁时速达到每小时220英里，以后从湾区坐到洛杉矶只要两小时四十分钟。

乍一听 确实是个喜大普奔的好消息呀！
+ [. f& Y* {; N
% `, M7 b* `: o$ y8 O没想到却引发了中美网友统一战线的吐槽。。。
1 v; `; ~- d+ W) N
" z* b" ~# G. |: p  {6 f9 X为什么会这样呢？
) h  U0 a' U; U/ ?3 k+ Y4 c" ]

% O* `8 T- V6 C. W( u) p5 t我们先来说说关于这个高铁项目的折腾历史
# e9 z% A; _) Y# l% {8 ~. @
时间: 高铁项目说了57年
) O3 j  c& K7 j# ?% [2 Z: m
8 o& M, D, _' F2 p' ~+ _  ?; N4 F话说这条高铁项目，可谓大有来头。据知乎网友“马前卒”介绍， 之前美籍华人李世默在演讲是提及和加州州长的对话，Jerry Brown，出生于1938年，现在已经78岁了。他1975年就当了加州州长，现在是卸任后重新竞选成功，第三次当州长。他和李世默谈到高铁时感慨：“这哪是我的项目，是我爹的项目啊”。
2 {- m: {8 f/ c0 y
2 B+ C* r& C" H% J% g- H

2 l+ b$ o$ d4 ~" u) D, K  K& i为啥提到他爹呢？因为他爹埃德蒙•G•布朗在1959年当选加州州长，连任过一次。他那时候就打算上加州高铁，串起沿海岸分布的加州城市。加州有3000万人口，是美国人口第一大洲，城市又呈带状分布，非常适合修高铁。可是呢，他爹上任卸任，他上任卸任再上任，现在小布朗都要80了，高铁还是遥遥无期，但他本人对这个项目是非常执着的。



) ]! l7 f; T# {% J! D4 t加州人口密度图
, o" k4 U2 S) `

9 e4 G. P: B9 Z% L% |7 O
4 D5 P% ]' x* U, Z+ m1 q1 V杰瑞布朗第一次坐350 km/h高铁，在中国火车上兴奋地坐不住

/ J& {& L: a% ~. h7 r. E! f  d进度: 总是迟到的时间表
- M- M) X' c3 n1 S% T) E

2008年，高铁项目总算看到了一点点眉目，加州通过1A提案，为高铁筹集了99亿刀的债券。到2010年，奥巴马政府承诺从联邦经济刺激计划中，给3亿刀给加州高铁项目。官员立马吹嘘出一个建设时间表，声称2012年9月高铁开建。
- ?, w# Z; u4 x8 J
2012年的秋天来了又走，然而，苦逼的铁路局当时正在寻找设计和建造高铁项目首段的公司，直到2013年8月，以1亿低价中标的公司才签下合约。
2 ]/ @2 ]! J# F- l" l6 s


资金：一直没到位
+ G/ E' T6 z& v8 ^
4 _& W1 d" Q! ^$ q* D& s知乎网友imLaputa说，一期工程需要68.4亿美元，联邦政府承诺了7.9亿，但是需要加州自己能找到匹配的资金，联邦的资金才会给出。原本加州的计划是忽悠一些私人投资，再发一些州债券。忽悠私人投基本失败了，发债也在13年受到了阻挠。
( a- E- I* c$ @/ F6 u) y/ R
  ]& T9 A% N, f6 H) p+ \一群central valley地区原本支持高铁的农场主因为发现铁路线要从自己家这穿过，把加州高铁局告上法庭。州法院的法官判决加州政府在其他来源的资金不能确保之前，不得继续发债。这就形成了死锁。加州拿不出资金，联邦资金不会到位。但联邦资金不到位，加州又无法发债。

另据世界日报报道，高铁本来预估要价约1000亿元，后来缩减洛杉矶与旧金山都会区的路线，加州高铁局硬是宣称只要680亿元就足够。但目前除了联邦补助的33亿元，以及2008年通过的加州1A提案公债款99亿元，其它的经费在那里，只有天知道。
, W, s" H4 {( P( S
动工: 拍板了开建又改线路


! V/ i1 H# P+ Z+ Y0 p4 N: p7 N5 q1月初Jerry Brown刚宣布高铁项目即将动工。结果一月下旬，就传出线路有变，首期高铁的建设地点从原定的南加变为北加。原定首期线路从南加州的伯班克（Burbank）到其北方的中央谷地（Central Valley），现在，加州铁路当局正在研究一个替代方案，从湾区（Bay Area）的圣荷西到贝克斯菲尔德（from San Jose to Bakersfield）。
1 s9 c( s5 |  K. v9 t& u
: P% |+ z0 n& f' f! m' |0 B6 C

2 H  o# y: g/ q+ W/ A这么大的基建项目，眼看着都要动工了，竟然突然要改建设地点，也是呵呵了。

你问此时铁路局的官员在干嘛？他们正在“吵架”吧。
0 U' q) g- S6 E
0 I, k- {3 J" K3 ^3 B# i; e负责南加州运输的前加州众议会多数党领袖卡茨（Richard Katz）说：“人们不能忽略南加州或洛杉矶或橙县而改口说我们要在北面修建第一段高铁。从南加开始修建是有道理的，因为这里人口多而且有严重的交通问题。”
7 U  S, V2 ?' T* a. I
南加州大都会捷运局（Metrolink）通勤铁路系统总裁莱希（Art Leahy）说：“我明白他们面临困难的政治处境，但他们很需要跑一趟洛杉矶。高铁的南方路段会有更多的乘客。北加州非常重要，而且我很喜欢湾区，但加州的经济中心在南加州。”
8 S8 L/ ~6 z$ F" D" \6 P) u
  J( V, \/ i) I! F; S9 @' d7 m2 [铁路当局发言人艾利（Lisa Marie Alley）说，第一段高铁从南加修起的计划从来就不是最终的决定。她说：“先从北加开工的选择一直存在。”
$ r) e( r9 c+ c$ ^
5 e- J2 k& C5 Q. a8 V' L但加州州长布朗在2013年时并没有给从北加州开工留下可能的余地。
) I. i/ ]2 p% R2 n' p
建成时间：至少15年
. ?4 A/ H* ^- }( c
: K" U& B1 z& W! y. d( l) x7 f2029年见 朝令夕改也忍了，最最重要的是伤了小伙伴们一颗殷切盼望的心。看新闻感觉好像几年内就能在湾区喝早茶，在洛杉矶吃午餐，然后回湾区看星星的美好一天吧。然而实际上据规划，湾区到洛杉矶全段通车，可能至少要等到2029年…2029…29…
. y2 V  `& n6 I) G
附一张施工timeline



来源：维基百科
. c- Z3 j, N' q% v. a* h7 d
/ K' h* }; }# w# q就这2029年通车还只是理想中的规划，考虑到资金、施工以及各种可能出现的问题，能按时建成已经是烧高香了。

理想是丰满的，现实是骨感的
, J8 S7 S" ^- X! ^1 a/ F1 ^
一路上许多城市、企业虽然都承认高铁的必要性，但要么为配合工程开出天价，要么要求设站和足够的停靠。如果每个城市的要求都得到满足，这个高铁设站会比慢车还多，根本就“高”不起来。要是他想跳过这些中间层搞项目，中间层就会发动各种各样的“公益组织”搞诉讼，用经济之外的手段给你找麻烦，直到条件满足为止。现在高铁还没开工，已经有200多个诉讼在等着了，每个都可能阻止整个工程。
( [" J9 g3 T2 L
所以要从提出建这条高铁说起的话，起码会是个折腾六十四年的项目，这还是基于能顺利全线开工以及2029年如期完工的前提。
" |- [) l5 V1 ?( v) K" Z" K
' W  o* L+ i5 y3 k  Q/ m  Y于是这个新闻一经发出，立马激起了不少热烈的讨（tu）论（cao）

3 U& _, M% `3 K6 r  D- r美国网友纷纷表示太贵了太慢了又要浪费纳税人的钱了！
: E; B$ S% G/ q5 ]
" d( u! I9 D8 r6 m5 w. X

7 z2 C; E3 W7 Q5 P“要等15年？！中国北京到上海的高铁才用了3年建成，长度还是美国的两倍，这太讽刺了吧？ ”
  O4 ]2 A, i+ T; ~
6 k9 M3 n; i$ Y  h% p( B
& `+ P, m7 ~, A5 \6 P
. v- A: T, z! l) \* E' I
5 d6 P) L3 A/ ?! q- C+ K& E8 T
建设费和维修费要逆天了，可怜我大加州大部分纳税人来承担，而重点的，加州人民已经扛下了全国最重的税了（联想到前段时间加州州长才跳出来说今年要涨税……）

% S  b* ?7 P3 r# k
0 o7 }+ L) s- A, r
这位哥们怀疑有多少美国人会去坐所谓的高铁：非美国人才把公共资金用在交通上，真正的美国人不习惯用公共社会资金，让自己从A点去到B点，因此，如果要去路程远的地方，美国人多数开开休闲房车或者SUV。
7 ]  E& N. V, M: i+ E6 v


0 T# b4 p5 Q: z, Q" {2 h等吧等吧，最后你会等到超出预算的最后数字，有限的服务，还有那慢吞吞的速度。



1 O& E1 e9 f5 ?+ O& w等到加州高铁在2075年建成，到时应该会是全世界最慢的高铁吧。
9 o1 ~  {  u8 Q' g+ [
6 |4 {. H- ^& F9 Y+ ?0 I0 M( F

( v( l9 w8 X0 e* W

没想到这条新闻也引起了中国网友的关注…


! b, h9 e/ j4 N2 Q/ }. Y不少留学生都感同身受，借此“痛陈”美帝施工的不靠谱!
6 O9 j$ D+ D  @0 X4 u
* [* G6 e! A6 _7 K7 k( l
$ U' O, C5 _  `% u; ~王亞暉

+ ]2 m: h, D* \' t# d: T我在美国上大学时公寓边上一条500米的路修了三年，这三年期间他们在怎么干活？

$ E& ~9 ]/ F) ]$ \3 r7 w1.        50%的时间在罢工，中间有一次罢工直接停工了9个月。
( b' l  t" p4 i
2.        每天9点上班，5点下班。
% R8 _; G" ?$ t
% y5 J! l' T4 z& i) I3.        中午太阳晒的时候不工作。
0 Q8 T' g# f+ Q. y6 W3 X  x. H
* r7 B- g4 ?( {2 T% Y4 W* |1 D4.        下雨天下雪天大风天不工作。
9 a: R: T; u- Q% L! O
5.        气温太高或者气温太低不工作。
6 ]; l- G( j1 f. n
6.        周六周日和一切节假日不工作。

) `6 s' c0 V9 V7 m- H7.        每天下午有一个下午茶时间。

$ W, v7 n' C' b4 M4 x) N2 o9 f8.        干活的时候一边聊天一边听歌。
1 W, {+ g" N: y* j6 \, d8 }
9 e& W$ H) k+ j3 B0 v: U# O( I就这样工资比银行职员还高。你说他们这么干出来的质量好？撤了围挡一个星期上面就开裂了。

另外纽约周围的朋友对 i95修路进度应该也是记忆犹新吧？美国这段高铁要是14年修好已经是个奇迹了……

3 g8 O, b' |( A) \4 a/ |' g: rAlex sun
$ W* f; }$ S% d: t1 @
说个例子，你就知道美帝的工人工作效率是如何的了，洛杉矶地区的5号高速跟60号高速交界处有段路一直在修路，尘土飞扬，挖掘机停路边的那种，从5年前我路过时就那样，现在去还是在修，以年为单位来看，倒是看到工程在进行了，至于速度,你自己想去吧。每每去都吐槽。

另一个例子：我住的地方门前换电线杆，我这附近的电线杆都是木头的，一整根插在地上的那种，就是这样换个木头杆子，从早上9点换到晚上9点，封了几条路不说，整个区还都停电。电力局的，城市施工的，一群人得有二十人。就看到一个老美开吊车固定好旧的电线杆，一个老墨在拿着挖掘机挖土。剩下的人，有的几个人聊天，有的拿着平板在规划，有的在车上坐着。晚上九点手工时，一个老墨拿铲子回填土，另一个人拿着水管浇水防扬尘。剩下的人，打电话，聊天，在灯光下面指指点点。还有几个在那讨论能不能把路障撤了。

Sicheng LI
  Z1 m/ y- q& n8 u8 o7 m
6 X( {) G0 I) N( ~6 c, W1 u波士顿翻新个地铁站（装修一下，加个残疾人电梯），该站全部关闭，预计耗时 ----- 两年！！！Dan Pan
" |& p& J5 A7 n& f2 t- W
7 n& B) n) q2 r! Z  r8 i0 T根据在美国生活多年的经验怎么可能不延期不增加预算呢？当下的美国人不能跟他们造帝国大厦、造黑鸟U2的祖辈比了。舒服日子过久了。。

, k) i' P9 f4 `, U在西雅图住了快7年，一座叫新520的跨湖大桥到我搬走时还没修好，很多时候不知道是在罢工还是重新调研，整个施工现场一个人都没有，几个月没一点变化。而Bertha那个日本租来的盾形坑道挖掘机闹了笑话，导致西雅图市区高架改地下通道的项目遥遥无期，预算井喷！
# O# f+ a+ |; Z/ `1 y1 M
+ Q  S, @; ?, b' M后来搬到旧金山湾区，老跨海湾大桥年久失修美国工程队迟迟搞不定，影响恶劣，最后无奈找了中国工程队飞速造了座新的。然后富有娱乐精神的美国人民搞了个炸掉老桥的狂欢节，各种直播各种庆祝，炸桥当然各观景点堵得水泄不通。囧
. D: R6 h- b; n! G  r5 X
Jennie酱

# e; |. S: W% j3 t0 x9 T: u& U这在美国算快的了吧…要知道加州的日照，虽然鲜有大雪但是9点晒到7点连着晒大半年，以美国其他工程的尿性其实这速度已经算快了。

! z2 `1 L9 c+ ]8 X9 \5 }两年多前刚来美国，村里封的到处都是，盆友们说村里路太烂啦趁着暑假没人要赶紧修。大概某天正准备做饭突然听到了标准的托福听力，一看原来是修路大叔们在我厨房窗外的大树下支起了炉子欢快的烤肉吃…这样的封路-撤掉围栏的循环有两个暑假。

现在我毕业了，我村仍然流传着定则：别的地方醉驾都是s型的走，而在我村只有喝醉的开车才走直线，尚存理智的都得s行走…躲坑。


Milk Magic

6 `3 I' y8 T- Y9 C% W这条高铁要是14年能完成我名字倒过来写

一条635修了20年了还没修完
3 ^6 K- Y" e  C+ P8 v" H/ b
1 ~! b* p( z. \/ gBoston也严重躺枪，被拉出来做了个坏典型

& c+ P, V$ U3 ?+ f
& K5 O& w; m/ {易拉宝
/ b% q' u. ~7 t; \  S/ ^
) z* ~* A' S' F6 w- P想知道的可以搜搜 波士顿大坑 （Big Dig）
" e$ G# A% X. w
不论在工程界还是市政领域都是经典案例，可以看看民主国家的建设程序里面有多少猫腻……

2 y7 t* T2 ^, z, X. W& JKevin

说一个例子：波士顿隧道

/ h  }" k, G, t8 k! B1 k1970s开始调研
( x; g' O' t$ g% m0 ?( \
1982年正式立项

, k" m# X! }0 u6 |1987年动工

% e0 \) t7 m( e, ?0 d& p% f1991年正式动工，预计五年完工

$ {( E! P6 S9 B9 H% |, d+ A9 r2002年开通仪式

2007年正式完工
1 i& Q: E- G2 \* k
预算50多亿刀，最后花了150亿刀，算上利息一共220亿刀。
1 q$ t. \9 r8 k0 _2 c) h
* ^* B8 r- V/ i* p: B+ i5 X看了这些吐槽，不禁让人感叹

7 N/ B; Z9 }+ L* T# `" O& k8 w这真是妥妥的“美国速度”

这场对于美帝施工不靠谱的大讨论也吸引了生活在其他国家的小伙伴，于是…
) U4 E8 j1 l: m$ j
7 b3 h- v) {; B
0 n3 V; z/ }; e8 B8 {5 }  GKeChai
2 j0 T: q6 G2 J  o: L0 M7 f7 v0 W
" Y) u1 i6 P/ b; m! \7 [' x6 Z7 E+ w: I本人目前坐标加拿大一小村，有一条宽约百米的河让村东和村西隔江相望。

几年前大家觉得开车开那么长时间只为从村的一头到另一头太浪费时间了，于是便建议政府修桥。那这事一投票，多数人认为挺好，于是开始建桥。修修修几年后终于建好了，高兴的邻居家那位老爷子说，从提出议案到桥建好刚好见证了他孙子从会走路到会开车。
# B5 d6 j$ z# t$ c, }8 f- ?% W
吴家瑜

其实作为一个在澳大利亚的学生，我觉得美国的速度真的太快了，真的...
8 H" q2 B& L5 K
先说个故事吧. 本人在墨尔本, 上周去了一次本国首都堪培拉. 直线距离在500km左右, 飞机单程45分钟. 选择坐飞机是因为澳大利亚首都和第二大城市并不通火车. 嗯就是这样的...和学校的一个德国人说了之后他表示WTF

由于在国内坐过一次高铁, 体验颇好. 由于以后可能在堪培拉读书, 所以下了飞机就查了一下 发现了以下资料:
5 G/ O; O7 D4 y! g. z/ L) u
" `+ m3 y9 K- }' [# L% `

8 p+ d8 c" F" s; j9 ^- I0 K& R, C还是不错, 至少有规划了, 而且有350km/h，我这儿到堪培拉还是第一条线，没搞错的话应该是请法国人来造的

......

& S% h& w+ R  R7 p! Q! u蛋是
& u! h7 T( F. L5 @8 J
还有这么一段 让我大概翻译一下

- ]" ?  x0 X/ t8 S( a  o7 i* ~

2010年澳大利亚政府宣布开始进行可行性研究来决定东海岸高铁经济上的可行性.
" ?1 p  O1 z, p8 E
第一期研究在2011年完成. 大概预算在610亿澳元到1080亿澳元左右...

7 \. b+ q0 y% ~  Z+ i6 I* w第二期研究在2013年四月11号发布, 宣布大概造价在1140亿澳元, 将会在2065年通车运行.
0 Q: D) D0 d+ G
  J1 f6 _  o# o( F4 w+ ^2 Z2 T将会在2065年通车运行...
9 `( C5 `3 h9 M3 X
所以, 美帝的人们啊, 你们就别抱怨了

# g4 y4 S  T0 S联想到中国高铁发展和大型基建水准...
) u2 k; F" h* L

郑泽坤
! A2 A& r2 S, N- t
# u5 ?% Q. L2 Q6 f! o这在工程界是正常速度，除此以外还有一种速度叫中国速度。

imLaputa
4 ], W" J: a1 t8 }
随意贴几个数据：
: D6 _! E6 U& f% Z# n9 s9 j2 m( {
0 @, f& i" V0 x% ~- w0 I1、武广高铁全长1068km，2005年6月23日动工，2009年12月26日正式运营
0 l+ k$ ?( s3 R# H# A- p
- i( _5 |, p4 c0 F, M) M2、世界第一条高铁日本东海道新干线全长515.4km，1959年4月20日开始动工，1964年10月1日正式运营
3 e9 _- M8 T0 Y$ I
& e1 G& z' `8 z4 V% r, ]% {8 N美国这个14年还是预计的，估计20年内能搞定就不错了，美国工人过的真舒服....

3 @  y9 U0 l/ t* D' @wiki
8 `1 y% Z( _8 V7 r) u' h
14年 ，中国人川藏都修好了。

李硕

' Y0 ~% e7 ]. {* v+ {- G- T以前中国刚开始建高铁时请的德国专家合作了几个月后临走的时候说，在来之前对于你们中国这几年高速发展根本无法理解，来了以后发现你们中国人都是五加二，白加黑，虽然觉得很恐怖，但是觉得你们这几年高速发展是很正常的。
% B' _& {' ~/ O
6 e+ V1 n% f6 y/ Y: L# l现在明白电影2012里为什么方舟要放在中国造了吧？！

看看，学习学习