邱震海:强势美元从哪来?因为美国经济起来了。* E1 L; s1 d4 I7 {, d% _
0 f2 ~. E- O9 H" }3 [( Q2 `3 x 国世平:但是美国经济是复苏,但是美元的走强,因为美元六年的熊市(音)美元导致大宗商品的价格是暴跌的,把全世界都淹没掉。4 i* q" [* x9 E% k: t: d
: }. h% z9 R. } 邱震海:同意吗?3 Q0 k$ |, I" A6 B' ~
$ Q( c$ ~. {; W+ L( `. ~' K 卢麒元:应该说这里边有金融或者金融机构,或者是金融管理部门,对美元操作的因素,但如果这是一个市场,如果没有实体交易的支撑,价格是无法上去的,也无法下来,的确在能源这个问题上,不光是石油供给过剩,天然气供给过剩,同时你要注意到,韩国的核的装置,新的核的装置上日本恢复了两个核装置,全球整体上对能源的需求在弱,而供给不是2015年一年过剩,2016年仍然在升。. f/ c% G' D i% E& L
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邱震海:中长期。
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卢麒元:都在升。
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' a7 A! J7 z) M: D+ J9 a5 u 国世平:这个我觉得就是一个讲故事的问题,就说你看看,当然我们刚才讲,美国的经济在经过六年的复苏,他才逐渐走强,这才是有强势美元的产生,但是并不等于说全世界因为由于油的供应增加而导致油价的暴跌,这个是强势美元的(00:15:54),因为我们知道,所有的商品的定价都是由美元定价,在美元走强的情况下,大宗商品的价格是不可能涨,而且一个最大的问题是说,由于美国印钞,为什么美国印钞跟中国印钞不一样,美国印钞流到全世界,把全世界淹没要,现在美国不印钞了,全世界钱开始流回美国,才导致了新兴金砖四国,印度、巴西、俄罗斯的货币暴贬,对中国造成很大压力,但是这是美国的,大量的美元流回美国,又推动了美国经济的发展,这是一个相关的东西。. \' g! S% H1 N' i- H" W
7 Z5 R% L2 U4 R$ y+ G5 z7 S 邱震海:所以强势美元看样子是未来中短期,至少是一个不可避免的趋势,一个弱势的欧元,一个弱势的日元,甚至是一个,我不知道说一个弱势,还是强势,还是中势,中间夹着人民币,1月26日人民币暴跌,现在是2月1日,可能是从今年,未来的半年,人民币是不是有可能持续下跌。* v8 `- n) `+ \% a. n R' k
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国世平:现在关键问题在这个,就是中央他设立一个范围,就是如果跌落范围,中央干预,但是中央也要考虑问题,你要是干预太多,如果说人民币贬值的时候,你干预,唯一的办法就是出售美元,购买多一点人民币,你中央你花代价就很高,你的人民币日本说汇率,如果人民币的国际,就是美元的储备量降低的话,会对美元,对人民币更丧失信心,所以在央行做出这个选择的时候,他会什么?他会做充分的考虑,如果在人民币惯性下跌的情况下,你出手用大量的美元购买多余的人民币的时候,你付出代价是非常高的,我相信央行会找出一个点,就是在人民币,在必要的时候反弹的时候迅速推出抛售美元,这样的话,就会把人民币拉到一个新的高位上。 6 R& _) D5 }6 }! k) I
4 f1 K. k# w+ n4 V$ O* O" \6 o 邱震海:你同意吗?1 ^' T3 i% n5 M2 ]0 Z- |
) y3 D! F8 Y) U5 j( M, N 卢麒元:在我看来,轻微高估了,他应该做调整,但是我们必须自己知道调整的底线在哪里?要有自己的底线意识,并且在经过精密测算之后,这个底线是可以防守的。
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2 x& X1 `7 U4 x, d5 t& \8 o 邱震海:刚才各位谈的还是中国本身,自己经济的问题,包括一些金融炒作的问题,现在我们看看油价,包括欧洲的QE,欧洲的量化宽松,包括美国,美联储未来的政策会对人民币目前已经风雨飘摇的趋势会有什么影响,崔教授。
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9 Q, A& t: C0 Q2 v( o 崔守军:从欧洲来看,欧洲在酝酿要推出1.1万亿欧元的量化宽松政策,某种程度上也会推动美元进一步走强,所以人民币相对来说,他的国际化程度是比较低的,所以在各种国际货币阻击之下,可能他有这种自我调整的要求,但是这种调整,我觉得总体来讲还是比较稳健的,暴跌的可能性很小,但是会在一个可以管控的幅度之内产生波动。 2 y: }4 E+ P9 b4 J
) k" M1 X4 x1 q/ G K' b 邱震海:如果既然这样的话,我们来谈谈避险,无论对政府,刚才大家谈的都是对央行,政府如何避险,未来可以企业如何避险,居民当然从投资个人如何避险,此时此刻,2015年的1月5日,如果我是一个石油公司老板,私人民企老板,你让我怎么办?+ }+ ]# n2 i" S3 n* D/ B
! t( N( b( l/ f1 z6 A 国世平:我觉得企业应该抛售日元,抛售欧元,抛售加拿大元,抛售澳大利亚元,坚定的持有美元,这是我的观点。( W8 }3 i) x; C, {7 o: u
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邱震海:大家注意,这是国教授个人的投资的建议,寰宇大战略,概不负责,听听我们观察员的意见。 * b# c6 a! S4 B& Z+ O: K
. T# M, z# c, m( h8 d' n 陈銊:其实我们还是因为毕竟在中国国内生活,我们还是比较关注整个的国际形势对于整个中国经济的影响,现在我们所能看到的就是说,一方面是石油一直在降价,应该来说对于中国这么依赖石油尽快的国家来说,应该是一个经济的利好政策,另一方面,看到美元的强势的一个升值,对于中国的出口来说,我们所能看到也应该是一个利好的政策。 & R% H3 J2 _: D2 {4 H3 B4 w; L5 U1 \
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现在为什么,虽然说看到了一部分,因为强势美元的资金的外流,为什么我们会,现在对于中国的经济会持有一个,包括人民币贬值会持有一个这么悲观的态势,所以我还很想请教一下各位专家的意见。 + }& v- s* |7 ]& \: F- V9 z
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邱震海:理论上这是一个利好消息,油价下跌。
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国世平:其实,你要考虑一点,油价当然下跌,对我们消费者用油的成本,降低成本是肯定,但是你要知道,对中国的油企,就是生产油的,中石油,中石化,他的打击是巨大的,因为我们知道,我们中国有大量的加工油的,我们加工油的成本远远高于新加坡。+ ?* V% J& N2 q% s; j8 i/ A# f# `7 |
9 Z" \. X1 B+ f 这样的话,大规模的人失业对中国是不利的,尽管我们享受油价的好处,但是我们很多的工人失业,失业的话,危机社会稳定,这是一个巨大问题。所以现在要求中石油,中石化,我们到国外去加那个油,把油拿过来,现在不行,要是放在国外的话,我们大量的工人倒闭,怎么办,这是第一。 o7 O4 U9 H: e. L3 B
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第二,现在中国,你要知道,现在中国的对外投资非常多,如果人民币贬值的话,我们对外投资的成本要加大,原来的话,是中国没有对外投资,现在都是吸收投资,人民币贬值(00:20:48),现在中国特别是一带一路中央的政策,就是把装备要输出去,如果你的人民币暴贬的话,你投资的成本要加大,加大他的难度,要考虑中央的整个的未来的发展战略,就是要把中国的装备业,投资输出去,这一点美元再贬,对中国是不利的,我们要从整个来看,他是不利的。, ?- g+ W4 u2 e) M
2 `2 ~; m6 W8 x3 _) B8 H: l- E 邱震海:同意吗?
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王君擎:医学有这样的一句话说,危机形成了时间可能比我们想象的要长很多,但危机爆发的时间,可能比我们想象的要短很多,所以并不认为期货市场这些短期的金融上面的影响,会是造成石油价格下跌的必然或者说最直观的因素,但是我却认为,油价下跌直接导致资本市场会有很多反映,比如说现在很多国际上的大财团,已经开始囤油的生意,除此之外,我们更应该理清楚,商业行为之后,大国之间博弈的关系,他到底是暖流还是一股逆风呢,我觉得这个太复杂了,是因为这中间的变量很多,比如就拿我们中国来说,石油价格下跌,我们的需求量很大,这表面上看是利好的,但是我们中国正在能源转型的关键时期,我们前期已经有很多新能源的投资了,如果这个时候石油价格在大幅下跌的话,很可能对他们是一个很大的打击,以后我们新能源的投资可能会越来越少,这方面对我们整个能源转型,其实是一个悲观不好的影响。
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邱震海:2015年到底怎么走?* A3 i0 B& }! F1 [' e+ D
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国世平:我觉得2015年美元在继续走强,大宗商品还会继续跌,人民币受到的压力特别大,金砖四国面临的压力非常之大,而且2015年可能也搞不好是出大事情的问题,中国能不能在这一关能够挡的住。
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3 y4 B9 Q X4 V. L4 z 邱震海:2015年有可能要出大事情。3 A# Z. `9 T! u0 d0 ?$ @
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国世平:中国能不能抵抗得住,这是非常重要的。, n1 ^5 l0 t7 K L
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邱震海:出什么大事?
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# L- b% {+ R1 V/ [, `5 n; d 国世平:因为中国有两个,一个是房地产,能不能够有效的软着陆,还有一个地方债能不能爆发,这是两个问题。
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4 a( K- j! @$ d+ i5 T# f 邱震海:这两个东西都是联系所谓的系统性金融风险,2015年中国有没有可能爆发系统性金融风险?或者风险的概率到底有多大?) u, e) D2 l) l4 `: V$ T# ]9 |
$ H: a, W8 O. R+ s 卢麒元:这样说,如果现在仍然不采取强有力的措施,我不能讲风险,一定存在着危机,因为现在我们实际上在财政和金融两条线上的压力都是巨大的,但我们相对应的政策还没有看到,我想如果要是采取适当的政策,这个压力是可以度过的。
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邱震海:等一下国教授和崔教授,还有话要说,我们先休息一下,让我们看看还有一个国家,我们没有谈到,就是俄罗斯,俄罗斯是去年可以说国际地缘政治的重要的一个参与者,也是卢布危机,也是美国做空一个重大的牺牲者,而最近几天又被标准普尔评为垃圾级的货币卢布,这一年2015年俄罗斯会走向何方?尤其中国处于这么风雨飘摇之中,走向何方?不要走开,广告之后马上回来。6 p6 e: o3 f% D2 Q* ?- g" ?
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