多维:你所说的观点似乎正在成为国际社会的共识,此前英国首相鲍里斯·约翰逊(Boris Johnson)有一个表态,希望能够“撮合”美国与中国,平息这场贸易战,而不是任由局面愈演愈烈。
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顾清扬:我和你的观察是一致的,特别是前一段时间的G7峰会,欧盟委员会主席容克的发言,包括德国、法国、英国这“三巨头”的表态与肢体语言,我认为都传递出了正向的信号,就如你刚才讲的,中美之外的第三方应该成为一股更强的力量。 R" G" l4 @( b
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; E5 {" k! t2 n, v% V第三方力量原来一直在观望或者是感到彷徨的,比如欧盟或者英国,但是我觉得他们不应该只是满足于观望跟彷徨,应该成为一种“撮合”力量,因为像欧盟和英国,在美国与中国的视野中不可能是一个无足轻重的小国,他们是有话语权的。如果他们能站出来,从维护全球发展的角度来进行撮合,让美国与中国各让一步,从而获得挽救全球发展的机会,我觉得这会是对世界的重要贡献。
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多维:这就又要说到新加坡,此前在纪念新加坡开埠200周年的活动上,新加坡总理李显龙强调美国应该要接受中国的崛起,而不是把中国看成威胁。这已经不是李显龙总理第一次做类似的表态了。1 f0 T0 a8 O5 p: {4 D) s
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, l7 i# {& P" i顾清扬:实际上我觉得中国的快速发展确实是出乎意料之外,不止是出乎国际社会的意料,也出乎中国本身的意料。面对中国的快速发展,尤其是对于中美来说,应该怎么办?
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/ [- g% T( U# M; H5 o: v9 K我认为中国和美国两方面都应该调整,快速调整自身的心态。从美国方面来讲,美国应该接受这样一个发展中国家成为一个日益发展壮大的经济体,接受中国在国际社会上更大的话语权和参与权;美国也应该做出更多的努力,帮助中国融入到全球治理中间去,而不是采取一种猜疑、恐惧、惧怕甚至是拒绝的态度。- M) h/ z o: T# f7 c" X2 H/ z
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今天的世界已经变的非常复杂,美国自身也变得跟以前完全不一样了,只靠美国一己之力无法解决当今世界的重大问题,比如说全球气侯变暖、伊朗核问题、朝鲜半岛问题等等,包括虽然表面上把恐怖主义有形的组织已经摧毁了,但是恐怖主义的一些思想与影响力依然存在。 g4 m6 m ^& H5 J2 |( \. d
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美国一个国家没办法应对全球这么多艰巨的挑战,所以美国需要帮手,不仅需要欧盟、英国等发达国家的帮助,也需要发展中国家中的大国——中国的帮助。所以说美国应该利用这个机会接受中国发展的事实,因势利导的把中国引入国际治理当中去,而不是采取拒绝的方式。我是觉得这是美国应该采取的正确态度。
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顾清扬:从中国方面来讲,中国长期处于一种内向型发展的状态,虽然改革开放已经40年了,但是中国的开放主要是立足于本国的发展并以国际贸易为目的,中国的投资和产业走出去也就是最近九年来的事,大约从2010年之后才开始大规模“走出去”的过程。& v) h5 S8 w* E( @
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/ v8 g; E# k5 S所以中国还缺乏经验,还需要从多方面学习如何成为一个全球性大国,如何与全球各个利益相关方,包括美国、发展中国家、周边邻国等,一起来(成长)。中国的角色已经变了,以前中国一直秉持邓小平讲的”韬光养晦”的低调态度,但是,几乎是“突然”之间,中国变成对世界有影响力的大国,在这种情况下,中国应该快速学习,快速地掌握成为一个世界大国角色所应该具备的知识、沟通能力、协调能力以及向全世界进行解说的能力。
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3 [( A3 D# R$ [4 ^/ I. t0 |. `总之,我觉得中美双方都应该做出努力调整,但所有调整都应该是建立在一种平等、协商的氛围中,而不是采取零和游戏的方式。 |