美国《纽约时报》一则关于美国在俄罗斯电网中植入病*程序的爆料引起舆论哗然。美国总统特朗普对此报道大发雷霆,他连发推特怒怼《纽约时报》在“编故事”,是“叛国行为”,是“人民公敌”。一南教授,您觉得这则新闻的真实性有多大?
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, h# `5 D$ [, T/ Q0 m金一南:我认为这则新闻的真实性是非常高的。你看,特朗普对《纽约时报》的攻击,说《纽约时报》是叛国行为、是人民公敌,如果仅仅造了个假,编了个假故事,至于是人民公敌吗?至于是叛国行为吗?从他的言辞中可以看出,这次《纽约时报》是把美国的部分老底儿给揭了,所以才是叛国行为。《纽约时报》作为一个比较严肃的报纸,若没有充足的事实依据,一般不会轻易报道的。
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《纽约时报》披露的这个消息,应该引起世人高度的注意,要思考美国有一帮疯子他们究竟想要干什么?前段时间,委内瑞拉政府的网络突然瘫痪,国际舆论都猜测是委内瑞拉反对派做的,但委内瑞拉反对派没有这么强的网络能力。我们都知道,支持委内瑞拉反对派的瓜伊多的背后就是美国,美国可以向他提供技术,实际上是美国人在操盘。我们从委内瑞拉电网被瘫痪的事件中,能清晰看出,美国人今天具备瘫痪对方电网的能力。( |3 X6 ^$ j0 |% D
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3月9日,委内瑞拉总统马杜罗发表讲话,指责美国对该国电力系统进行高科技“电磁攻击”
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- f) m; [2 @1 K9 J; W而《纽约时报》的报道绝不是空穴来风,2012年就在俄罗斯电网植入了病*,随时可以发起网络攻击。这其实并不在于谁要攻击谁的网络问题,而是开了一个非常危险的先例,就是网络战的先例。网络战是什么?如果网络战攻击对方的军用目标,瘫痪对方的数据链系统,瘫痪对方的自动化指挥系统,那是一回事,而用网络战攻击民用目标完全是另外一回事,就相当于拿核武器直接杀伤对方的平民,这给世界带来了非常危险的一个信号。
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# ~6 O! I& Z4 l' V网络战正在成为高科技战争的一种日益重要的作战样式
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5 k+ m5 k& I; w所以说《纽约时报》爆料美国2012年给俄罗斯电网植入了病*,虽然美国没有发起攻击,但美国有能力使俄罗斯的部分电网或者全部电网瘫痪。这仅仅是在威胁俄罗斯一个国家吗?不是,是对全世界所有国家造成了威胁!所有使用互联网国家的电网,包括医院系统、供电系统、煤气系统,各种各样的民事系统,这种网络战一开,给世界带来的将是极其恶劣的后果。
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6 U, S* s/ \* \; w% v问:据报道,美国得克萨斯大学教授切斯尼对美军这一网络行动洋洋得意地称“这是21世纪的炮舰外交,我们过去常常把军舰停泊在对方国家岸边,才能征服它们,现在我们不为人知就可以进入对方电网等关键系统,令其付出巨大的代价。”可以说,这番话完全暴露出美国网络霸凌的嘴脸。那么一南教授,美国网络战能力究竟有多强?是否真如他所宣称的那样,华盛顿能让俄罗斯瞬间陷入一片黑暗?
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金一南:互联网首先就是美国研究出来对全世界推行的,1993年底美国向全世界推行所谓TCP/IP协议,互联网正式登上了国际舞台。互联网是美国首创的,规则是美国制定的,9台根服务器都在美国。所以要进行网络的窃听、盗窃或监听,包括进行网络战争,美国都具有最强的实力,无论是硬件软件都有最强的实力。
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6 m! S; P& S# G; ?互联网是美国首创的,规则是美国制定的,九台根服务器都在美国
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而且美国还是全世界最早成立网络司令部,最早进行网络战研究的,所以说他今天有点洋洋自得,拿这东西来威胁别人。但是,既然你用这种方式威胁对方,对方也能反制于你,不要以为你美国的民事系统就非常强大,就坚不可摧,各国的民事系统瘫痪后,对整个全世界带来的都是灾难。比如金融系统一旦遭到网络攻击,我们今天都是电子存单,都是手机银行,突然之间银行存款全部查无实据,一个国家信用崩溃,将带来什么样的局面?包括煤气系统、电网系统、自来水系统、公交系统,包括未来的智能系统,智能指挥、人工智能。当我们在津津乐道谈论5G、万物互联的时候,互联网一旦中断,这世界将成为一个什么样的世界?所以这是非常危险的。4 @* L7 c. [9 O' q. p2 X
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如果断网,整个全世界经济将带来灾难性的影响8 d, T! ]9 n; v9 U! D4 c8 u
- i' P4 s% A3 X1 {# W. R$ c+ `' M我记得2015年去美国的时候,曾和基辛格先生、布尔津斯基先生会谈过。他们一致认为,美国和中国很可能最先达成协议的互信领域是网络安全。为什么呢?他们说美中双方都有必要达成协议。在网络领域互不攻击对方的民事目标,因为民用系统都很脆弱,而且都很关键。所以当时美国清醒的政治家,都提倡美中互不攻击对方的民用网络系统,都认为在这个领域最有可能达成协议。但是直到今天,中美网络安全互信协议都没有达成。因为今天的美国没有像基辛格先生、布热津斯基先生这样清醒的政治家了。
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美国前国务卿基辛格曾提出,中美这两个大国只有合作,才是应对网络威胁的有效途径
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今天是博尔顿、蓬佩奥等一帮人,他们懂多少科技知识?懂多少现代战争的危险?他们炫耀美国的力量,却不知道这种双刃剑最后会伤及自身,会带来非常大的危害。所以说从这个角度来看,禁止网络战对民事体系的攻击比禁止核武器攻击可能还要迫切。因为核武器使用受限,但网络作战随时可以启动,天天可以使用,现在就能使用,这给全世界带来很大的危险。2 M( y( E8 P% K- b5 J) J1 K/ B
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问:刚才您说到,美国是互联网技术和资源最强大的国家,同时也是最早成立网络司令部、把网络攻击作为主要军事手段的国家之一。其实不只如此,《纽约时报》还披露出一个信息,去年夏天美国已经开始放宽相关的法律授权限制,允许在发生冲突时对对方国家的网络进行瘫痪性攻击。
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" v! @: z( Y Z3 o. c; D此外,特朗普去年签署的“13号国家安全总统备忘录”赋予了网络司令部发起网络攻击的权力。那么一南教授,种种迹象是否表明,美国未来将发生战略转变?网络战将会成为其主要战略手段之一?# \5 o6 N( Q/ W, v# ^ a, @
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金一南:事实证明,并不是美国未来要发生战略转变,而是他现在已经在转变,已经制定了网络战的战略手段,只是这样的手段是秘而不宣的。6 r; P$ {8 c! h* l( i% d
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美国网络部队已能同时针对多目标执行多网络任务
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' r; C/ s! \- W6 ]比如,2009年、2010年,美国通过以色列黑客入侵伊朗的核反应堆系统,把伊朗的整个核计划搞乱。表面上看,好像是伊朗核反应堆的网络系统中了病*,实际上是遭遇了网络攻击,是美国策动,并利用以色列的黑客进行的。这类消息对外都不公布,但是会随着时间推移慢慢被披露出来。
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伊朗核反应堆的网络系统中了病*,实际上是遭遇了网络攻击9 O7 L3 V; I; t' [
) X( ]2 S5 T& P2 z k所以说网络攻击对美国来说并非全新的东西,他已经用过了,已经给对方造成伤害了,已经占到便宜了,只不过相关消息今天才被披露出来。美国早有这样的战略、这样的安排了,这手段也早都实施了。如果说过去国际社会没有证据,情况不太清楚,那么今天应该引起全世界充分的重视。如果攻击对方的民事网络系统成为一种常态,那么对全世界经济发展、安全保证都将产生灾难性、颠覆性的影响。
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美国如对民事网络系统发起攻击,对全世界经济发展、安全保证都将产生灾难性、颠覆性的影响- O( X1 b. ~) y9 i
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它带来的是整个系统的瘫痪,带来影响是巨大的。美国鼓吹人权至上、自由民主,当你随意地攻击别的国家,将无辜平民致于这种极大的灾难之中的时候,你的人权,你的道德标准,你的价值规范到底在哪里?这种网络武器的使用,对道德标准、对价值观念都形成了一种巨大的考验。而美国以前之所以秘而不宣地干那些事情,是考虑到了国际上这种道义的压力,所以他不说。8 J( T5 w% E1 F# x- m( t* Y
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